Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2007, 21:17   #1
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard Israel bombardeert Syrische nucleaire instalaties - Censuur?

Volgens verschillende bronnen heeft Israel op 6 september een raid uitgevoerd met ongeïdetificeerde gevechtsvliegtuigen over Syrie en hebben ze daarbij nuclaire instalaties gebombardeerd waar radioactieve brandstof aanwezig was- onder andere een lading plutonium uit Noord-Korea.

Zonder over de rechtvaardiging van dit soort misies iets te willen zeggen, v
alt mij op hoe weinig we daarover in de media horen. Het enige wat ik ervan gehoord heb is een nieuwsflash tijdens de hoofdpunten van het Portugese TV-journaal - waarbij het item tijdens het journaal zelf ineens verdwenen was!

Voor de rest niets te vinden op CNN, BBC, VRT,... NIETS... Enkel als je serieus moeite doet op de nieuwssite van google vind je een paar artikels.
Citaat:
The New York Times reported: "Israeli warplanes inside Syria struck what Israeli intelligence believes was a nuclear-related facility that North Korea was helping to equip, according to current and former American and Israeli officials."

Israel maintained a policy of official silence, and took steps to stifle media coverage of the apparent air strike against Syria. The military censor issued an order, valid until 30 September, requiring reporters to seek written approval from the censor before publishing anything on the incident.
Dit soort censuur verontrust mij enorm... Hoe kunnen ze een militair chernobyl nu gewoon uit alle grote media ter wereld wegfilteren???

Kan Israel onze West-Europese media zo controleren?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:23   #2
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Mss was het gewoon bullshit en is er daarom zo weinig over te vinden, ooops die mogelijkheid vergeten..
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:25   #3
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Volgens verschillende bronnen heeft Israel op 6 september een raid uitgevoerd met ongeïdetificeerde gevechtsvliegtuigen over Syrie en hebben ze daarbij nuclaire instalaties gebombardeerd waar radioactieve brandstof aanwezig was- onder andere een lading plutonium uit Noord-Korea.

Zonder over de rechtvaardiging van dit soort misies iets te willen zeggen, v
alt mij op hoe weinig we daarover in de media horen. Het enige wat ik ervan gehoord heb is een nieuwsflash tijdens de hoofdpunten van het Portugese TV-journaal - waarbij het item tijdens het journaal zelf ineens verdwenen was!

Voor de rest niets te vinden op CNN, BBC, VRT,... NIETS... Enkel als je serieus moeite doet op de nieuwssite van google vind je een paar artikels.


Dit soort censuur verontrust mij enorm... Hoe kunnen ze een militair chernobyl nu gewoon uit alle grote media ter wereld wegfilteren???

Kan Israel onze West-Europese media zo controleren?


Heb het eens uitgetest met BBC.
Twee seconden volstonden om dit bericht te vinden.

Ook CNN heeft erover bericht.

Verontrustend inderdaad, hoe vlug sommigen overal Grote (al dan niet Joodse/Israëlische/Zionistische/Moslim/ ...) Complotten zien.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 18 september 2007 om 21:31.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:36   #4
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht


Heb het eens uitgetest met BBC.
Twee seconden volstonden om dit bericht te vinden.

Ook CNN heeft erover bericht.

Verontrustend inderdaad, hoe vlug sommigen overal Grote (al dan niet Joodse/Israëlische/Zionistische/Moslim/ ...) Complotten zien.
Er valt iets te vinden, maar wel zeer weinig voor het feit dat er NUCLEAIRE instalaties gebombardeerd zijn... Het gaat om hoogradioactief plutonium dat ze gebombardeerd hebben! Enig idee of de fall-out bijvoorbeeld net als vorige keer boven belgië uitregent?

Ik zie geen complotten, wel een serieuze vorm van censuur wat de berichtgeving over die zaak betreft!
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:37   #5
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Ik moet toch toegeven dat ik nu pas voor de eerste keer hoor dat het doelwit een nucleaire installatie zou zijn.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:37   #6
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mss was het gewoon bullshit en is er daarom zo weinig over te vinden, ooops die mogelijkheid vergeten..
Die aanval heeft dus wel degelijk plaats gevonden... Er zijn onder andere brandstoftanks van gevachtsvliegtuigen gevonden in Turkije die afkomstig zouden zijn van de Israelische toestellen op de terugvlucht.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:39   #7
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Die aanval heeft dus wel degelijk plaats gevonden... Er zijn onder andere brandstoftanks van gevachtsvliegtuigen gevonden in Turkije die afkomstig zouden zijn van de Israelische toestellen op de terugvlucht.
Denk jij dat straaljagers nooit testvluchten maken ofzo?
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:40   #8
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Ik moet toch toegeven dat ik nu pas voor de eerste keer hoor dat het doelwit een nucleaire installatie zou zijn.
Ik had er ook niets van gehoord tot ik het portugees 8-uur journaal hier opzette en die nieuwsflash zag... En achteraf niets meer. Ik ben dan alles nieuwswebsites gaan bekijken op de hoofdpagina's en niets gevonden; enkel via news.google als ik specifiek zocht op Syrie.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:41   #9
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Denk jij dat straaljagers nooit testvluchten maken ofzo?
In dat geval maken ze zich over het algemeen wel bekend voor ze vreemd luchtruim binnenvliegen.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:44   #10
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
In dat geval maken ze zich over het algemeen wel bekend voor ze vreemd luchtruim binnenvliegen.
Geheime testvluchten, dat bestaat echt hoor, spionagevluchten, is nog niet hetzelfde als nucleaire installaties bombarderen eh!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:45   #11
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ik zie geen complotten, wel een serieuze vorm van censuur wat de berichtgeving over die zaak betreft!
Oh ja?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
...

Dit soort censuur verontrust mij enorm... Hoe kunnen ze een militair chernobyl nu gewoon uit alle grote media ter wereld wegfilteren???

Kan Israel onze West-Europese media zo controleren?
Je insinueert dat een ongedefinieerde "ze" nieuws uit "alle grote media ter wereld kan wegfilteren".
Daarna stel je de (ongetwijfeld onschuldige) vraag hoe Israel "onze West-Europese media zo kan controleren".

Lijkt me meer op de propaganda-technieken die ik uit een andere hoek zou verwachten.
Je doet maar, hoor. Op dit forum zal je hoe langer hoe meer steun vinden voor dit soort trukjes. Succes ermee, Jonas.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:49   #12
Mustius
Burger
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Berichten: 180
Standaard

Israelische F-15's zijn inderdaad via de Turkse luchtruim de syrische luchtruim binnengevlogen, maar kregen al rap een syrische raket achter hun gat en moesten ocharmkes vluchten, terwijl ze aan het vluchten waren hebben ze boven Turkije hunne brandstoftank afgeworpen om beter te kunnen manoeuvreren, zie hier


Voor meer informatie omtrent deze provocatie...

1
2

Israel targeted weapons intended for delivery to Hezbollah inside Syria a week ago, the CNN television network reported yesterday. Senior correspondent Christian Amanpour, citing Middle Eastern and Washington sources, said aircraft and ground forces, which directed the planes to their target, took part in the operation. The attack left "a big hole in the desert," the report said. CNN quoted American sources as saying that the air strike had targeted a weapons shipment from Syria to Hezbollah, or from Iran to Hezbollah, passing through Syria....



By Agence France Presse (AFP) Wednesday, September 12, 2007 WASHINGTON: Israel carried out an air strike well inside Syria last week, apparently to send Damascus a message not to rearm...





En blijkbaar is dit allemaal met medeweten van de Turken gebeurt, sommige hoge officieren hebben hun israelische geloofsgenoten een gunst gedaan blijkbaar...



Mustius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:50   #13
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Ook op VRTNieuws.net is erover bericht.

De vraag zou ook kunnen zijn: waarom berichten de Syriërs niet over de aangerichte schade aan de "nucleaire installatie"?
Misschien zijn zij ook onderworpen aan de "Israëlische censuur".
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:51   #14
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Voila...

Ik zou echt wel in die gast zijn schoenen willen staan, moeten vluchten voor een raket!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:52   #15
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

In de metro stond er wel een artikel over vanmorgen.
Denk op de website van DS ook.

Het probleem voor de media is dat ze geen informatie hebben wat er gebeurd is en Israel met alle woorden zwijgt. Meer dan speculeren kunnen ze niet.


DS:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF18092007_040
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 21:56   #16
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Hieronder heb je het artikel uit de NYT van vandaag, wat vrij uitgebreid is :

http://www.nytimes.com/2007/09/18/wo...tories%2fSyria

Het lijkt erop dat dit incident eerder inderdaad niet echt de headlines haalde tot vandaag het woord 'nucleaire installaties' is gevallen.

Nu is het natuurlijk plots wél groot nieuws.

Citaat:
Israeli Nuclear Suspicions Linked to Raid in Syria function

By MARK MAZZETTI and HELENE COOPER
Published: September 18, 2007

WASHINGTON, Sept. 17 — The Sept. 6 attack by Israeli warplanes inside Syria struck what Israeli intelligence believes was a nuclear-related facility that North Korea was helping to equip, according to current and former American and Israeli officials.

Details about the Israeli assessment emerged as China abruptly canceled planned diplomatic talks in Beijing that were to set a schedule to disband nuclear facilities in North Korea. The Bush administration has declined to comment on the Israeli raid, but American officials were expected to confront the North Koreans about their suspected nuclear support for Syria during those talks.

The American and Israeli officials said the Israeli government notified the Bush administration about the planned attack just before the raid. It is not clear whether administration officials expressed support for the action or counseled against it.

The raid has aroused intense speculation in Washington and Jerusalem, but details remain extraordinarily murky. Officials said access to new intelligence about suspected North Korean support to Syria has been confined to a very small group of officials in Washington and Jerusalem.
The details of the Israeli intelligence remain highly classified, and the accounts about Israel’s thinking were provided by current and former officials who are generally sympathetic to Israel’s point of view. It is not clear whether American intelligence agencies agree with the Israeli assessment about the facility targeted in the raid, and some officials expressed doubt that Syria has either the money or the scientific talent to initiate a serious nuclear program.

But current and former American and Israeli officials who have received briefings from Israeli sources said Monday that the raid was an attempt by Israel to destroy a site that Israel believed to be associated with a rudimentary Syrian nuclear program.

The allegations come at a particularly delicate time, with the United States and several Asian countries testing whether North Korea is serious about dismantling its nuclear production facilities and providing a full accounting of all its nuclear facilities, fuel and weapons.

Israel is also wary of complicating continuing peace talks involving other countries in the Middle East about the future of a Palestinian state. In particular, the Bush administration has not decided yet whether Syria will be invited to a Middle East peace conference that is to be held in Washington in November. A tense Israel-Syria standoff would further complicate that decision, Israeli and American officials said.
The Sept. 6 strike was carried out several days after a ship with North Korean cargo tracked by Israeli intelligence docked in a Syrian port, according to the current and former officials. The cargo was transferred to the site that Israel later attacked, the officials said. It is unclear exactly what the shipment contained. A former top American official said the Israelis had monitored the site for some time before the ship arrived. The ship’s arrival in Syria before the raid was first reported Saturday by The Washington Post.

It is also unclear why China decided at the 11th hour to postpone the planned talks, but Beijing’s decision seemed to put off a possible confrontation between the United States and North Korea that could have scuttled the diplomatic talks with North Korea.
Christopher R. Hill, the top American negotiator for the talks, had already packed his bags and was preparing to depart for Beijing when he was notified of China’s decision to delay the negotiations, American officials said.

North Korea has a long relationship with Syria, mostly involving the sale of weapons, particularly technology for relatively primitive missiles. But it has never been caught exporting nuclear-related material to either Syria or Iran, another of its customers for missile technology.
On Sunday on Fox News, Defense Secretary Robert M. Gates declined to confirm either whether Israel had attacked targets in Syria or whether North Korea was providing nuclear-related assistance to that Arab country. But he warned, “If such an activity were taking place, it would be a matter of great concern because the president has put down a very strong marker with the North Koreans about further proliferation efforts, and obviously any effort by the Syrians to pursue weapons of mass destruction would be a concern.”

A senior North Korean diplomat dismissed the accusations, the South Korean news agency Yonhap said Sunday. “They often say things that are groundless,” Kim Myong-gil, North Korea’s deputy United Nations mission chief, told Yonhap.

Whether North Korean actions could ultimately cause a breakdown in disarmament talks may well depend on what, if anything, the United States concludes about the nature of any illicit relationship between Syria and the North.
The most benign of the theories is that the cargo had no use in a nuclear program. Another theory is that any equipment shipped from North Korea to Syria was designed to help Syria mine uranium and transform it into enriched uranium. That could mean that Syria is involved in only the early stages of any nuclear activity, and it could argue that the mining operation is for something other than weapons.
But any shipment of nuclear fuel to Syria by North Korea would be much more significant, though that is considered less likely and very risky for North Korea at this time.

“It would almost defy credibility that the North Koreans would be willing to risk so much to engage in a nuclear weapons-related proliferation,” said Evans Revere, the president of the Korea Society in New York and a former senior American diplomat in Seoul.
David E. Sanger contributed reporting

Laatst gewijzigd door parcifal : 18 september 2007 om 21:57.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 22:05   #17
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

De hamvraag is: was het doelwit wel echt een nucleaire installatie of is het zo dat bepaalde mensen dit zo willen doen uitschijnen om zo de relatie Noord Korea-Syrië extra in de verf te zetten?

Een mooie tijdslijn van de gebeurtenissen kan gevonden worden op de excellente site van dr. Jeffrey Lewis.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 22:10   #18
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
De hamvraag is: was het doelwit wel echt een nucleaire installatie of is het zo dat bepaalde mensen dit zo willen doen uitschijnen om zo de relatie Noord Korea-Syrië extra in de verf te zetten?
Volgens mij is het eerder een oefenaanval voor Iran aan te vallen. Even testen om te zien hoe goed het Syrische luchtruim verdedigd is om zo in de toekomst via Syrië en over Irak naar Iran te vliegen.
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 18 september 2007 om 22:11.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 22:12   #19
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Hieronder heb je het artikel uit de NYT van vandaag, wat vrij uitgebreid is :

http://www.nytimes.com/2007/09/18/wo...tories%2fSyria

Het lijkt erop dat dit incident eerder inderdaad niet echt de headlines haalde tot vandaag het woord 'nucleaire installaties' is gevallen.

Nu is het natuurlijk plots wél groot nieuws.
Typisch USA style.
Alleen de titel en de eerste zin bevat het woord nucleair de rest gaat over diplomatie en wat specialisten denken.
Ze schrijven of ze de waarheid hebben maar er wordt geen enkele naam, bron of feit in vermeld.
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2007, 22:13   #20
Mustius
Burger
 
Geregistreerd: 12 mei 2004
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Volgens mij is het eerder een oefenaanval voor Iran aan te vallen. Even testen om te zien hoe goed het Syrische luchtruim verdedigd is om zo in de toekomst via Syrië en over Irak naar Iran te vliegen.


Volgens Turkse specialisten en officieren is het inderdaad een oefenaanval omdat syrie en iran ongeveer dezelfde wapensysteem gebruikt...
Mustius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be