EU eens over nieuw Verdrag

Adam Smith · 19 oktober 2007, 14:16

Bron: NRC Handelsblad
EU eens over nieuw verdrag

Door onze correspondent

Lissabon, 19 okt. De Europese regeringsleiders hebben vannacht in Lissabon na wederom moeizaam en langdurig beraad een definitief akkoord bereikt over een nieuw Europees Verdrag.
Het verdrag, dat in de plaats komt van de in Frankrijk en Nederland weggestemde Europese Grondwet, moet er toe leiden dat de Europese Unie in de toekomst doelmatiger en democratischer wordt bestuurd.
Vannacht bereikten de regeringsleiders een akkoord over de laatste details. Afgesproken is dat Polen nog iets langer gebruik kan maken van de huidige, voor het land gunstiger stemverhouding. Ook Italië dat op het laatste moment een extra afgevaardigde in het Europees Parlement voor zich opeiste heeft zijn zin gekregen.
Hetzelfde geldt voor de Bulgaren. Die stonden erop de naam van de euro in hun eigen cyrillische schrift te mogen schrijven. Op verzoek van Tsjechië is een verklaring toegevoerd waarin wordt uitgesproken dat de Unie ook taken kan teruggeven aan de landen van de Unie. EU-lidstaten.
De regeringsleiders zullen het ‘Verdrag van Lissabon’ op 13 december in de Portugese hoofdstad tijdens een plechtige ceremonie ondertekenen. Daarna volgt de ratificatieprocedure in de 27 lidstaten. Pas als alle landen hebben ingestemd zal het verdrag van kracht worden. De EU-regeringen verwachten dat dit in de loop van 2009 het geval zal zijn.
Vanaf dat moment zal het aantal beleidsterreinen waarvoor niet meer de instemming van alle EU- landen vereist is met 40 worden ingekrompen. De Europese Raad van regeringsleiders, het hoogste politieke orgaan van de Unie, zal voor telkens een periode van 2,5 jaar een vaste voorzitter krijgen en er komt een vaste functionaris die het buitenlands beleid van de EU gaat uitdragen.
Vanaf 2014 zal de Europese Commissie worden ingekrompen en kan niet langer elke lidstaat aanspraak maken op een commissaris. Vanaf dat jaar gaan er bij besluitvorming over Europese aangelegenheden ook andere onderlinge stemverhoudingen voor de lidstaten gelden.
Volgens de Portugese premier José Sócrates, momenteel roulerend voorzitter van de Unie kan de EU met dit akkoord „de toekomst met vertrouwen tegemoet treden”. Premier Balkenende zei na afloop „een goed gevoel” te hebben overgehouden. „Europa is er sterker uitgekomen”, aldus de premier.
Nederlandse politici reageerden vanmorgen positief. Wel verlangen verschillende fracties opheldering over de laatste concessies. Ook dringt men aan op een toelichting in „normaal, begrijpelijk Nederlands” (Henk Jan Ormel, CDA), omdat het verdrag nu „volstrekt onleesbaar” (Kathelijne Buitenweg, GroenLinks) zou zijn.
In juni van dit jaar werden de EU-leiders het na een marathonsessie van 36 uur al eens over de voorwaarden waaraan het nieuwe verdrag moest voldoen. Het idee was toen dat de bindende afspraken door middel van technisch overleg alleen nog in een juridische verdragstekst omgezet dienden te worden.
Maar de afgelopen tijd gingen verschillende landen alsnog bezwaren opperen tegen de tekst met als gevolg dat de regeringsleiders gisteren toch weer moesten gaan onderhandelen. Vannacht werden die laatste plooien met concessies gladgestreken.
Lidstaten kunnen zelf bepalen hoe de ratificatieprocedure in eigen land moet verlopen. Vooralsnog staat alleen van Ierland vast dat dit zal gebeuren door middel van een referendum. In Frankrijk en Nederland waar in 2005 de Europese Grondwet als gevolg van een volksraadpleging werd verworpen wordt daar deze keer van afgezien.
De Britse premier Gordon Brown is ook niet van plan een referendum over het Europees Verdrag te organiseren, herhaalde hij vannacht. Eerder had zijn voorganger Tony Blair dit over de Europese Grondwet wel beloofd.

19 oktober 2007

exodus · 19 oktober 2007, 14:18

En het nieuw verdag is bijna volledig gelijkaardig aan de door het publiek verworpen grondwet. De burger wordt bedrogen, maar wat verwacht je anders van deze NWO structuur. Ze is er alleszinds niet voor de burger.

Jonas Elossov · 19 oktober 2007, 14:36

Waar kan je dat verdrag van Lissabon vinden... Ik wil wel eens eerst weten w�*t er in staat. Want daar gaat het over, d�*�*r heeft blijkbaar niemand het over.

Adam Smith · 19 oktober 2007, 15:22

Dit verdrag is niet hetzelfde als de Lissabonagenda...... Maar op de site van de NRC (http://www.nrc.nl/nieuwsthema/europees_verdrag/), maar ook die van de BBC kan je achtergrond artikelen vinden. Waarschijnlijk heeft iedere europese nieuws-media bron hier wel informatie over. Op de site van de NRC staat een link naar de Nederlandse tekst van het verdrag (weet niet of hier de laatste aanpassingen al in zijn verwerkt.) Die staat hier:http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9...x=vh6ukzb3nnt0

lombas · 19 oktober 2007, 17:05

Bah, jakkie.

parcifal · 19 oktober 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

En het nieuw verdag is bijna volledig gelijkaardig aan de door het publiek verworpen grondwet. De burger wordt bedrogen, maar wat verwacht je anders van deze NWO structuur. Ze is er alleszinds niet voor de burger.

Het eerste dogma van Exodus :

Elke evolutie, goed- of kwaadschiks, dient verklaard te worden als 'geïnspireerd' door NWO.

Ontdekking van het vuur : De NWO.
Uitvinding van het wiel : De NWO.
Eerste lancering van de space shuttle : NWO.

Het kan toch simpel zijn allemaal, nietwaar?

exodus · 19 oktober 2007, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het eerste dogma van Exodus :

Elke evolutie, goed- of kwaadschiks, dient verklaard te worden als 'geïnspireerd' door NWO.

Ontdekking van het vuur : De NWO.
Uitvinding van het wiel : De NWO.
Eerste lancering van de space shuttle : NWO.

Het kan toch simpel zijn allemaal, nietwaar?

Je hoeft zelfs niet in de NWO te geloven om in te zien dat de mening van de burger in deze hun niet veel kan schelen en dat ze hem erdoor gaan drukken in bijna ongewijzigde vorm van de verworpen grondwet.

driewerf · 19 oktober 2007, 19:40

nadat de Nederlandse en franse kiezers zeer duidelijk hun mening over deze Grondwet hebben gezegd komen "ze" opnieuw �* charge. De burgerlijke democratie toont hiermee nogmaals dat ze alles is, behalve een democratie. Morgen zal de EU-werkgroep van de CAP zal een campagne voorstel doen om een referendum tegen die vermaledijde Grondwet op te zetten. Steun de CAP in die campagne, en wanneer er een militant bij u langs komt,op straat of op het werk, teken dan de petitie.

AyneRand · 19 oktober 2007, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

nadat de Nederlandse en franse kiezers zeer duidelijk hun mening over deze Grondwet hebben gezegd komen "ze" opnieuw �* charge. De burgerlijke democratie toont hiermee nogmaals dat ze alles is, behalve een democratie. Morgen zal de EU-werkgroep van de CAP zal een campagne voorstel doen om een referendum tegen die vermaledijde Grondwet op te zetten. Steun de CAP in die campagne, en wanneer er een militant bij u langs komt,op straat of op het werk, teken dan de petitie.

Ik mag toch hopen dat elke militant van CAP in de eerste plaats een kopij van het verdrag aan een individu overhandigd, hem of haar de nodige tijd geeft om er inzage van te krijgen en zijn of haar standpunt formuleert vooraleer u hem of haar de petitie onder zijn neus duwt. Anders heeft dat maar bitter weinig met democratie te maken.

driewerf · 19 oktober 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik mag toch hopen dat elke militant van CAP in de eerste plaats een kopij van het verdrag aan een individu overhandigd, hem of haar de nodige tijd geeft om er inzage van te krijgen en zijn of haar standpunt formuleert vooraleer u hem of haar de petitie onder zijn neus duwt. Anders heeft dat maar bitter weinig met democratie te maken.

't is dat de parlementairen die in onze plaats willen beslissen ons zo zorgvuldig informeren.

AyneRand · 19 oktober 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

't is dat de parlementairen die in onze plaats willen beslissen ons zo zorgvuldig informeren.

De tekst van het nieuw verdrag is beschikbaar op het internet. Fluitje van een cent, voor de niet-luierikken onder ons. Ik heb geen politici nodig om mij te informeren.

Vorenus · 19 oktober 2007, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

De tekst van het nieuw verdrag is beschikbaar op het internet. Fluitje van een cent, voor de niet-luierikken onder ons. Ik heb geen politici nodig om mij te informeren.

Wat zegt het verdrag dan?

Heftruck · 19 oktober 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het eerste dogma van Exodus :

Elke evolutie, goed- of kwaadschiks, dient verklaard te worden als 'geïnspireerd' door NWO.

Ontdekking van het vuur : De NWO.
Uitvinding van het wiel : De NWO.
Eerste lancering van de space shuttle : NWO.

Het kan toch simpel zijn allemaal, nietwaar?

Haha, grappig.

Exodus heeft tweemaal gelijk.

a) De EU is een NWO-structuur.
b) Dit verdag is voor minstens 97% gelijk aan de grondwet.

Hier een lijstje van artikelen dat het bedrog blootlegt: http://www.vrijspreker.nl/vs/category/eu

(o.a. EU-verdrag bevat wel degelijk grondwettelijke elementen, Hervormingsverdrag en grondwettelijk verdrag substansieel hetzelfde)

Nog even geduld en ik plaats een documentje online waarin duidelijk staat aangegeven wat gebleven is, wat nieuw is en wat verdwenen is.

Oh, parcifal, enkel kleuters trappen nog in je doorzichtig spelletje.

Heftruck · 19 oktober 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Nog even geduld en ik plaats een documentje online waarin duidelijk staat aangegeven wat gebleven is, wat nieuw is en wat verdwenen is.

Als PDF-document:
Comparison of the 2007 Reform Treaty with the earlier EU Constitution (of als webpagina)
&
New name - Same content: the Revised EU Constitution

AyneRand · 19 oktober 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Wat zegt het verdrag dan?

Ongeveer hetzelfde als de originele tekst van de grondwet, met een nieuwe preambule, het verdwijnen van de term grondwet, een aantal terminologische aanpassingen, de definitieve zetelsquota, hoe een meerderheid kan bekomen worden, eigenlijk geen echte radicale veranderingen.

Praetorian · 19 oktober 2007, 20:58

Opnieuw een dictaat die elke souvereiniteit opzij zet. Glorieuze dag voor het liberalisme alvast.

Heftruck · 19 oktober 2007, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Opnieuw een dictaat die elke souvereiniteit opzij zet. Glorieuze dag voor het liberalisme alvast.

Niks liberalisme. Alles staatstotalitarisme.

Praetorian · 19 oktober 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Niks liberalisme. Alles staatstotalitarisme.

Lijkt mij een vrij liberaal verdrag. Ik denk niet dat veel politicologen dit zullen ontkennen.

Heftruck · 19 oktober 2007, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Lijkt mij een vrij liberaal verdrag. Ik denk niet dat veel politicologen dit zullen ontkennen.

Lijkt, maar is het niet. Consensus =/= waarheid.

AdrianHealey · 19 oktober 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

nadat de Nederlandse en franse kiezers zeer duidelijk hun mening over deze Grondwet hebben gezegd komen "ze" opnieuw �* charge. De burgerlijke democratie toont hiermee nogmaals dat ze alles is, behalve een democratie. Morgen zal de EU-werkgroep van de CAP zal een campagne voorstel doen om een referendum tegen die vermaledijde Grondwet op te zetten. Steun de CAP in die campagne, en wanneer er een militant bij u langs komt,op straat of op het werk, teken dan de petitie.

Waarom is de mening van Spanje en Luxemburg minder relevant?

19 oktober 2007, 14:16	#1
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.329	EU eens over nieuw Verdrag Bron: NRC Handelsblad EU eens over nieuw verdrag Door onze correspondent Lissabon, 19 okt. De Europese regeringsleiders hebben vannacht in Lissabon na wederom moeizaam en langdurig beraad een definitief akkoord bereikt over een nieuw Europees Verdrag. Het verdrag, dat in de plaats komt van de in Frankrijk en Nederland weggestemde Europese Grondwet, moet er toe leiden dat de Europese Unie in de toekomst doelmatiger en democratischer wordt bestuurd. Vannacht bereikten de regeringsleiders een akkoord over de laatste details. Afgesproken is dat Polen nog iets langer gebruik kan maken van de huidige, voor het land gunstiger stemverhouding. Ook Italië dat op het laatste moment een extra afgevaardigde in het Europees Parlement voor zich opeiste heeft zijn zin gekregen. Hetzelfde geldt voor de Bulgaren. Die stonden erop de naam van de euro in hun eigen cyrillische schrift te mogen schrijven. Op verzoek van Tsjechië is een verklaring toegevoerd waarin wordt uitgesproken dat de Unie ook taken kan teruggeven aan de landen van de Unie. EU-lidstaten. De regeringsleiders zullen het ‘Verdrag van Lissabon’ op 13 december in de Portugese hoofdstad tijdens een plechtige ceremonie ondertekenen. Daarna volgt de ratificatieprocedure in de 27 lidstaten. Pas als alle landen hebben ingestemd zal het verdrag van kracht worden. De EU-regeringen verwachten dat dit in de loop van 2009 het geval zal zijn. Vanaf dat moment zal het aantal beleidsterreinen waarvoor niet meer de instemming van alle EU- landen vereist is met 40 worden ingekrompen. De Europese Raad van regeringsleiders, het hoogste politieke orgaan van de Unie, zal voor telkens een periode van 2,5 jaar een vaste voorzitter krijgen en er komt een vaste functionaris die het buitenlands beleid van de EU gaat uitdragen. Vanaf 2014 zal de Europese Commissie worden ingekrompen en kan niet langer elke lidstaat aanspraak maken op een commissaris. Vanaf dat jaar gaan er bij besluitvorming over Europese aangelegenheden ook andere onderlinge stemverhoudingen voor de lidstaten gelden. Volgens de Portugese premier José Sócrates, momenteel roulerend voorzitter van de Unie kan de EU met dit akkoord „de toekomst met vertrouwen tegemoet treden”. Premier Balkenende zei na afloop „een goed gevoel” te hebben overgehouden. „Europa is er sterker uitgekomen”, aldus de premier. Nederlandse politici reageerden vanmorgen positief. Wel verlangen verschillende fracties opheldering over de laatste concessies. Ook dringt men aan op een toelichting in „normaal, begrijpelijk Nederlands” (Henk Jan Ormel, CDA), omdat het verdrag nu „volstrekt onleesbaar” (Kathelijne Buitenweg, GroenLinks) zou zijn. In juni van dit jaar werden de EU-leiders het na een marathonsessie van 36 uur al eens over de voorwaarden waaraan het nieuwe verdrag moest voldoen. Het idee was toen dat de bindende afspraken door middel van technisch overleg alleen nog in een juridische verdragstekst omgezet dienden te worden. Maar de afgelopen tijd gingen verschillende landen alsnog bezwaren opperen tegen de tekst met als gevolg dat de regeringsleiders gisteren toch weer moesten gaan onderhandelen. Vannacht werden die laatste plooien met concessies gladgestreken. Lidstaten kunnen zelf bepalen hoe de ratificatieprocedure in eigen land moet verlopen. Vooralsnog staat alleen van Ierland vast dat dit zal gebeuren door middel van een referendum. In Frankrijk en Nederland waar in 2005 de Europese Grondwet als gevolg van een volksraadpleging werd verworpen wordt daar deze keer van afgezien. De Britse premier Gordon Brown is ook niet van plan een referendum over het Europees Verdrag te organiseren, herhaalde hij vannacht. Eerder had zijn voorganger Tony Blair dit over de Europese Grondwet wel beloofd. 19 oktober 2007 __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck Laatst gewijzigd door Adam Smith : 19 oktober 2007 om 14:16.

19 oktober 2007, 14:18	#2
exodus Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 mei 2004 Berichten: 13.621	En het nieuw verdag is bijna volledig gelijkaardig aan de door het publiek verworpen grondwet. De burger wordt bedrogen, maar wat verwacht je anders van deze NWO structuur. Ze is er alleszinds niet voor de burger. __________________ Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

19 oktober 2007, 14:36	#3
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Waar kan je dat verdrag van Lissabon vinden... Ik wil wel eens eerst weten w�t er in staat. Want daar gaat het over, d��*r heeft blijkbaar niemand het over. __________________

19 oktober 2007, 15:22	#4
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.329	Dit verdrag is niet hetzelfde als de Lissabonagenda...... Maar op de site van de NRC (http://www.nrc.nl/nieuwsthema/europees_verdrag/), maar ook die van de BBC kan je achtergrond artikelen vinden. Waarschijnlijk heeft iedere europese nieuws-media bron hier wel informatie over. Op de site van de NRC staat een link naar de Nederlandse tekst van het verdrag (weet niet of hier de laatste aanpassingen al in zijn verwerkt.) Die staat hier:http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9...x=vh6ukzb3nnt0 __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

19 oktober 2007, 17:05	#5
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Bah, jakkie. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

19 oktober 2007, 19:40	#8
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	nadat de Nederlandse en franse kiezers zeer duidelijk hun mening over deze Grondwet hebben gezegd komen "ze" opnieuw �* charge. De burgerlijke democratie toont hiermee nogmaals dat ze alles is, behalve een democratie. Morgen zal de EU-werkgroep van de CAP zal een campagne voorstel doen om een referendum tegen die vermaledijde Grondwet op te zetten. Steun de CAP in die campagne, en wanneer er een militant bij u langs komt,op straat of op het werk, teken dan de petitie. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

19 oktober 2007, 20:58	#16
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Opnieuw een dictaat die elke souvereiniteit opzij zet. Glorieuze dag voor het liberalisme alvast. __________________