Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2007, 21:13   #1
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard globalisatie een zegen ??

Als ik zo eens naar de wereld kijk en mijn gedachten ga ordenen,dan merk ik dat ik niet zo blij ben met de wereld waarin in leef.
We worden bijna gedwongen om in een wereldorde te leven die volledig bepaald wordt door de groten der aarde nl.de machtigen van de industrie en de politiekers die naar hun pijpen dansen.
Steeds meer en meer kleine zelfstandigen moeten afhaken en de boel sluiten,zij kunnen immers niet meer wedijveren met de multinationals of de grote bedrijven,de vrijheid van keuze is beperkt(wat betreft zelfstandigheid).
En eens men bij de grote bedrijven de tegenstand van kleine ondernemers heeft opgruimt kan men beginnen met alles te decentraliseren,om daarna winsten te gaan zoeken in andere goedkopere landen en met minder personeel .
De werknemers worden als en noodzakelijk kwaad gezien omdat ze nooit helemaal uitgeschakeld kunnen worden,tot spijt van de aandeelhouders die het kapitalisme benutten om er zelf beter van te worden.
Ik beschouw het kapitalisme en het liberalisme als een neergang in de wereld.
Het openen van bepaalde markten is alleen beschikbaar voor grote ondernemers en de concurrentie die prijsdaling voor de consument met zich meebrengt is van tijdelijke aard.
Met heimwee denk ik terug aan de tijd toen de kleine man nog enige inbreng had in de zelfstandigheid en er nog met enige tevredenheid en overschot zijn winkeltje kan opendoen,en geloof me die zijn er steeds minder en minder.
Versta me niet verkeerd hoor,vroeger was er minder dan nu maar het leven was eenvoudiger,prettiger en warmer.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:27   #2
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Tja, ik veronderstel dat Uw ouders vijftig jaar geleden ongeveer hetzelfde vertelden...

Als men heel zijn actief leven bij de RTT gewerkt heeft, is men natuurlijk niet veel druk gewoon...



Ik wil natuurlijk niet zeggen dat de wereld eerlijk in elkaar zit... maar als wij al moeten klagen, wat moet de rest van de wereld dan?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:34   #3
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Identieke gevoelens.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:37   #4
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Tja, ik veronderstel dat Uw ouders vijftig jaar geleden ongeveer hetzelfde vertelden...

Als men heel zijn actief leven bij de RTT gewerkt heeft, is men natuurlijk niet veel druk gewoon...



Ik wil natuurlijk niet zeggen dat de wereld eerlijk in elkaar zit... maar als wij al moeten klagen, wat moet de rest van de wereld dan?
Neem het dan al eens op voor de kleine zelfstandigen

Wat een fijne kerel bent u toch for living
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:40   #5
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Neem het dan al eens op voor de kleine zelfstandigen

Wat een fijne kerel bent u toch for living
Niet op letten, voor Chipie bestaat de wereld uit 99% werkschuw tuig, hij is de uitverkoren zelfstandige om de ideale koers te bepalen.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:44   #6
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Niet op letten, voor Chipie bestaat de wereld uit 99% werkschuw tuig, hij is de uitverkoren zelfstandige om de ideale koers te bepalen.
Hopelijk voor hem kan hij het blijven(met de nodige winst)anders zal het weer aan de vakbond liggen.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:45   #7
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Als ik zo eens naar de wereld kijk en mijn gedachten ga ordenen,dan merk ik dat ik niet zo blij ben met de wereld waarin in leef.
We worden bijna gedwongen om in een wereldorde te leven die volledig bepaald wordt door de groten der aarde nl.de machtigen van de industrie en de politiekers die naar hun pijpen dansen.
Steeds meer en meer kleine zelfstandigen moeten afhaken en de boel sluiten,zij kunnen immers niet meer wedijveren met de multinationals of de grote bedrijven,de vrijheid van keuze is beperkt(wat betreft zelfstandigheid).
En eens men bij de grote bedrijven de tegenstand van kleine ondernemers heeft opgruimt kan men beginnen met alles te decentraliseren,om daarna winsten te gaan zoeken in andere goedkopere landen en met minder personeel .
De werknemers worden als en noodzakelijk kwaad gezien omdat ze nooit helemaal uitgeschakeld kunnen worden,tot spijt van de aandeelhouders die het kapitalisme benutten om er zelf beter van te worden.
Ik beschouw het kapitalisme en het liberalisme als een neergang in de wereld.
Het openen van bepaalde markten is alleen beschikbaar voor grote ondernemers en de concurrentie die prijsdaling voor de consument met zich meebrengt is van tijdelijke aard.
Met heimwee denk ik terug aan de tijd toen de kleine man nog enige inbreng had in de zelfstandigheid en er nog met enige tevredenheid en overschot zijn winkeltje kan opendoen,en geloof me die zijn er steeds minder en minder.
Versta me niet verkeerd hoor,vroeger was er minder dan nu maar het leven was eenvoudiger,prettiger en warmer.
Ben het hier volledig mee eens maar wil er toch aan toevoegen dat de macht van een multinational rechtstreeks afhankelijk is van het verkochte product. Op de moment dat de totale mensheid weigert om iets te kopen (van een bepaalde multinational) kan die multinational sluiten (of iets anders beginnen).
Stel je voor bijvoorbeeld dat niemand nog klant wil zijn bij (ik zeg nu maar iets) de Fortis bank ... of als niemand nog een Renault wil kopen ...
In die zin (maar we beseffen het nog niet) is de macht van de multinational heel relatief en zelfs heel breekbaar.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:47   #8
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ben het hier volledig mee eens maar wil er toch aan toevoegen dat de macht van een multinational rechtstreeks afhankelijk is van het verkochte product. Op de moment dat de totale mensheid weigert om iets te kopen (van een bepaalde multinational) kan die multinational sluiten (of iets anders beginnen).
Stel je voor bijvoorbeeld dat niemand nog klant wil zijn bij (ik zeg nu maar iets) de Fortis bank ... of als niemand nog een Renault wil kopen ...
In die zin (maar we beseffen het nog niet) is de macht van de multinational heel relatief en zelfs heel breekbaar.
Waarom zouden we de multinationals willen breken? Ze zorgen voor een gezonde economie en zorgen dat we onze producten relatief goedkoop kunnen aanschaffen.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 21:56   #9
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Waarom zouden we de multinationals willen breken? Ze zorgen voor een gezonde economie en zorgen dat we onze producten relatief goedkoop kunnen aanschaffen.
En dan mijn tegenvraag: "waarom zou ik nog een Renault kopen als ze niet willen investeren in de tewerkstelling in België?" Of ... waarom zou ik nog een Volkswagen kopen als VW Vorst volledig zou moeten sluiten?
Ik leerde altijd dat ... voor wat ...hoort wat ... Als er dus een miljoen (ik zeg nu maar een getal) Golfkes zouden rondrijden in België dan hebben ze hier vet hun boterham verdiend, niet? Er mag dan wel iets voor in de plaats komen hé? Als die multinationals echter het onderste uit de kan willen en hun producten goedkoop laten produceren in de lageloonlanden om hier met tiendubbele winst te verkopen dan zeg ik .... njet, alvast niet met mij ...
Ik ben er dan ook zeer consequent in en heb bijvoorbeeld sinds de sluiting van Renault Vilvoorde geen enkele Renault meer gekocht ... ook al zijn ze nog zo goed of nog zo aantrekkelijk geprijsd.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:03   #10
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
En dan mijn tegenvraag: "waarom zou ik nog een Renault kopen als ze niet willen investeren in de tewerkstelling in België?" Of ... waarom zou ik nog een Volkswagen kopen als VW Vorst volledig zou moeten sluiten?
Ik leerde altijd dat ... voor wat ...hoort wat ... Als er dus een miljoen (ik zeg nu maar een getal) Golfkes zouden rondrijden in België dan hebben ze hier vet hun boterham verdiend, niet? Er mag dan wel iets voor in de plaats komen hé? Als die multinationals echter het onderste uit de kan willen en hun producten goedkoop laten produceren in de lageloonlanden om hier met tiendubbele winst te verkopen dan zeg ik .... njet, alvast niet met mij ...
Ik ben er dan ook zeer consequent in en heb bijvoorbeeld sinds de sluiting van Renault Vilvoorde geen enkele Renault meer gekocht ... ook al zijn ze nog zo goed of nog zo aantrekkelijk geprijsd.
Daar kan ik je gelijk geven. Fransen rijden vooral met Franse auto's, Duitsers met Duitse auto's, Amerikanen met Amerikaanse auto's,...
Dat zouden wij beter ook doen.
Misschien moeten we bedrijven die in Vlaanderen gevestigd zijn een belastingsvoordeel geven t.o.v. bedrijven die in het buitenland zitten.

Ik dacht dat je bedoelde dat grote bedrijven geboycot moesten worden omdat ze de kleine zelfstandigen kapotconcurreerden.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:05   #11
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Waarom zouden we de multinationals willen breken? Ze zorgen voor een gezonde economie en zorgen dat we onze producten relatief goedkoop kunnen aanschaffen.
alles is relatief beste,als ze morgen meer winsten zien elders zullen ze het voor u niet laten,wat ik bedoel is dat wij meer en meer verworden tot meelopers net dankzij de globalisatie.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:15   #12
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
alles is relatief beste,als ze morgen meer winsten zien elders zullen ze het voor u niet laten,wat ik bedoel is dat wij meer en meer verworden tot meelopers net dankzij de globalisatie.
Zolang wij er van kunnen profiteren blijven we hen steunen, als dat niet meer kan moeten we daarmee stoppen.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:17   #13
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
En dan mijn tegenvraag: "waarom zou ik nog een Renault kopen als ze niet willen investeren in de tewerkstelling in België?" Of ... waarom zou ik nog een Volkswagen kopen als VW Vorst volledig zou moeten sluiten?
Ik leerde altijd dat ... voor wat ...hoort wat ... Als er dus een miljoen (ik zeg nu maar een getal) Golfkes zouden rondrijden in België dan hebben ze hier vet hun boterham verdiend, niet? Er mag dan wel iets voor in de plaats komen hé? Als die multinationals echter het onderste uit de kan willen en hun producten goedkoop laten produceren in de lageloonlanden om hier met tiendubbele winst te verkopen dan zeg ik .... njet, alvast niet met mij ...
Ik ben er dan ook zeer consequent in en heb bijvoorbeeld sinds de sluiting van Renault Vilvoorde geen enkele Renault meer gekocht ... ook al zijn ze nog zo goed of nog zo aantrekkelijk geprijsd.
Tja, als elk land dat zou toepassen, dan zouden we pas arm zijn/worden...

U weet toch dat we een exportland zijn?
En dat we geen grondstoffen hebben?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:21   #14
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
Neem het dan al eens op voor de kleine zelfstandigen

Wat een fijne kerel bent u toch for living
En U bent aan het klagen...

Zeg eens... In welk land - buiten Cuba - is het (veel) beter om leven?
Waar is de keuze aan pampers groter en goedkoper?

Laatst gewijzigd door Chipie : 28 oktober 2007 om 22:21.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:35   #15
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Tja, als elk land dat zou toepassen, dan zouden we pas arm zijn/worden...

U weet toch dat we een exportland zijn?
En dat we geen grondstoffen hebben?
Inderdaad ... maar hoeveel van onze producten voor de export worden hier nog gemaakt? Waarschijnlijk veel ... maar steeds minder mijn gedacht. De productie van heel veel Belgische goederen worden meer en meer gemaakt in de lageloonlanden. Geeft toch ook wel te bedenken.
Voorbeeld: mijne beste vriend is manager van een textielbedrijf. Ongeveer een zestal jaar geleden zo'n vijfentwintig man tewerkgesteld. Nu ... alle productie in Polen en Turkije met als resultaat ... nog zes man tewerkgesteld.
Ja, men zou kunnen stellen dat hij die zes man heeft "gered".
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:36   #16
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ja, men zou kunnen stellen dat hij die zes man heeft "gered".

Sorry, maar dat is echt grappig.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:47   #17
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht

Sorry, maar dat is echt grappig.
En wat is daar grappig aan?

Wat ik veel grappiger vind dat is dat mannen zoals U en de Feremans naar staatsbedrijven snakken...

Ja, idd... We zouden minstens een miljoen mensen hebben in de kolenmijnen, staalfabrieken, scheepswerven, de post, de spoorweg, de rtt, de sabena's van deze wereld…

Idd... het zou mooi zijn.. Mss zelfs te mooi...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 22:53   #18
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
En U bent aan het klagen...

Zeg eens... In welk land - buiten Cuba - is het (veel) beter om leven?
Waar is de keuze aan pampers groter en goedkoper?
Het gaat erom die levenskwaliteit te behouden,en sorry dat ik het zeg,maar daar hoor ik de laatste jaren vooral de jeugd over zeuren.
Dus mijn vraag was gaat de globalisering de wereld VERBETEREN of gaat ze de wereld VERANDEREN en dat hoeft niet noodzakelijk hetzelfde te zijn.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 23:11   #19
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Ik vind dat de mensen vooral slapjanussen geworden zijn. Aan heel dat systeem zouden we iets kunnen veranderen als we de moeite nemen om er werkelijk tegenin te gaan. Maar kennelijk voelen we ons niet ertoe geroepen. Het feit dat dit voor bijna iedereen geldt beangstigd mij. Ik vraag me soms af wat er in godsnaam nodig is om nog een populatie voor iets gemobiliseerd te krijgen, als zelfs de meest schrijnende taferelen die ons vandaag de dag al hebben geconfronteerd niet volstaan.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2007, 23:16   #20
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Ik vind dat de mensen vooral slapjanussen geworden zijn. Aan heel dat systeem zouden we iets kunnen veranderen als we de moeite nemen om er werkelijk tegenin te gaan. Maar kennelijk voelen we ons niet ertoe geroepen. Het feit dat dit voor bijna iedereen geldt beangstigd mij. Ik vraag me soms af wat er in godsnaam nodig is om nog een populatie voor iets gemobiliseerd te krijgen, als zelfs de meest schrijnende taferelen die ons vandaag de dag al hebben geconfronteerd niet volstaan.
Welke taferelen (en waar) bedoelt U, Groentje?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be