Société Générale - houden ze ons voor idioten?

[res publica]

Eén middenkader van Société Générale, amper 31 jaar oud, doet in één jaar 5 miljard euro in rook opgaan.

De officiële berichtgeving luidt, kort samengevat:

- de dader, "Jérôme Kerviel", is (nog) onvindbaar

- het geld is weg en niet meer op te sporen.

- de zaak is buitengewoon gecompliceerd ("d'une très grande complexité")
[RP: Lees: "we kunnen zelfs niet proberen om ze u uit te leggen"]

- uit de aard van de fraude blijkt dat het onmogelijk is dat Kerviel medeplichtigen had. Hij handelde dus op eigen houtje
[RP: ondanks de enorme complexiteit van de zaak hebben ze dit toch al kunnen uitvissen!]

- het parket van Nanterre is van de zaak afgehaald. Parijs neemt het onderzoek over.

In de pers vind ik, naast overzichten van bankfraude-zaken uit het verleden (kwestie van het wat aanvaardbaarder te maken?), alleen getrouwe weergaven van dit toch wel heel twijfelachtige verhaaltje.

Met andere woorden: ik vermoed dat hier meer achter zit en dat M. Kerviel wel eens gewild de rol van (schatrijk) zwart schaap op zich zal nemen. (Noteer overigens dat de Figaro nu al van 'zelfmoordneigingen' spreekt...). Zie ook hier.

Jammer genoeg ken ik de coulissen van de trading-wereld onvoldoende om een genuanceerd oordeel over de zaak te vellen. Zijn er lezers op dit forum met meer kennis van zaken? Dan graag uw reacties!

[Heftruck]

Zit iets in.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door res publica

Eén middenkader van Société Générale, amper 31 jaar oud, doet in één jaar 5 miljard euro in rook opgaan.

De officiële berichtgeving luidt, kort samengevat:

- de dader, "Jérôme Kerviel", is (nog) onvindbaar

- het geld is weg en niet meer op te sporen.

- de zaak is buitengewoon gecompliceerd ("d'une très grande complexité")
[RP: Lees: "we kunnen zelfs niet proberen om ze u uit te leggen"]

- uit de aard van de fraude blijkt dat het onmogelijk is dat Kerviel medeplichtigen had. Hij handelde dus op eigen houtje
[RP: ondanks de enorme complexiteit van de zaak hebben ze dit toch al kunnen uitvissen!]

- het parket van Nanterre is van de zaak afgehaald. Parijs neemt het onderzoek over.

In de pers vind ik, naast overzichten van bankfraude-zaken uit het verleden (kwestie van het wat aanvaardbaarder te maken?), alleen getrouwe weergaven van dit toch wel heel twijfelachtige verhaaltje.

Met andere woorden: ik vermoed dat hier meer achter zit en dat M. Kerviel wel eens gewild de rol van (schatrijk) zwart schaap op zich zal nemen. (Noteer overigens dat de Figaro nu al van 'zelfmoordneigingen' spreekt...). Zie ook hier.

Jammer genoeg ken ik de coulissen van de trading-wereld onvoldoende om een genuanceerd oordeel over de zaak te vellen. Zijn er lezers op dit forum met meer kennis van zaken? Dan graag uw reacties!

http://www.lemonde.fr/economie/artic...#ens_id=975400

Hij had ervaring over de werkwijze van het backoffice.

Normaal moet de informatica dergelijke riskante posities eruit vissen en ligt die lijst elke morgen bij de audit en bij directieleden. Een aantal bekijken die waarschijnlijk maar met vertraging of na zekere tijd nog maar occasionneel. Dus dat k�*n morgen bij KB, Dexia of Fortis ook gebeuren (en het is waarschijnlijk al gebeurd)
Als een trader met een goed palmares (en sympathie van bepaalde directieleden) geld verliest zal er de neiging zijn, hem de kans te geven, dat terug te verdienen, eerder dan "de stop uit te trekken." en verlies te boeken.. Op een bepaald ogenblik is er dan toch iemand die het doet (of niet: ik vermoed dat al meer verliezen na een week of een maand goedgemaakt werden)
Natuurlijk speelt er dit :

Oorspronkelijk geplaatst door Le Monde

"La fraude a bon dos, elle pourrait masquer une audacieuse politique du risque", juge un banquier. "La Société générale a pu charger la barque sur le thème de la fraude pour faire passer plusieurs mauvaises opérations de marché", suggère de son côté Elie Cohen �* l'AFP.

Van iedereen wordt verwacht dat hij maximale resultaten haalt (een trader die N miljoen verdiende voor de bank in 2006 krijgt als objectief 2007 N+10% miljoen... Dat is in alle ondernemingen zo, of niet? (en niet alléén voor traders!) In sommige/de meeste functies klopt men dan extra "meeruren"(géén overuren, booeh!!) In andere neemt men dan grotere risicos. Anders komen die bevordering en opslag er pas na j�*ren of nooit.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.lemonde.fr/economie/artic...#ens_id=975400

Hij had ervaring over de werkwijze van het backoffice.

Normaal moet de informatica dergelijke riskante posities eruit vissen en ligt die lijst elke morgen bij de audit en bij directieleden. Een aantal bekijken die waarschijnlijk maar met vertraging of na zekere tijd nog maar occasionneel. Dus dat k�*n morgen bij KB, Dexia of Fortis ook gebeuren (en het is waarschijnlijk al gebeurd)
Als een trader met een goed palmares (en sympathie van bepaalde directieleden) geld verliest zal er de neiging zijn, hem de kans te geven, dat terug te verdienen, eerder dan "de stop uit te trekken." en verlies te boeken.. Op een bepaald ogenblik is er dan toch iemand die het doet (of niet: ik vermoed dat al meer verliezen na een week of een maand goedgemaakt werden)
Natuurlijk speelt er dit :
Van iedereen wordt verwacht dat hij maximale resultaten haalt (een trader die N miljoen verdiende voor de bank in 2006 krijgt als objectief 2007 N+10% miljoen... Dat is in alle ondernemingen zo, of niet? (en niet alléén voor traders!) In sommige/de meeste functies klopt men dan extra "meeruren"(géén overuren, booeh!!) In andere neemt men dan grotere risicos. Anders komen die bevordering en opslag er pas na j�*ren of nooit.

Oorspronkelijk geplaatst door Libération

L’homme qui «volait» 5 milliards
(AFP)
La Société générale a annoncé hier avoir été victime de la plus grande fraude du monde de la finance. Hors de tout contrôle. Explications.
NICOLAS CORI
QUOTIDIEN : vendredi 25 janvier 2008

Il s’appelle Jérôme Kerviel, il a 31 ans. Il était considéré jusqu’�* vendredi soir comme un petit trader sans histoire, travaillant dans l’équipe des «Delta One Products» (produits dérivés sur actions) de la Société générale. Gagnant moins de 100 000 euros par an (une misère par rapport aux stars du trading), il était chargé de couvertures de risque dans le domaine des indices boursiers. Il va rester dans l’histoire comme le trader fou qui a fait perdre 5 milliards d’euros �* sa banque.

Bron: Liberation

produits dérivés sur actions

futures dus, nog eenvoudige mechanismen (hij is nog jong)

[res publica]

Hetzelfde onderwerp in de internationale thread:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=101118
IK STEL VOOR OM DE DISCUSSIE DAAR VOORT TE ZETTEN