De staatsschuld na de splitsing

[Jos Verhulst]

Indien België zou uiteenvallen, rijst de vraag wat met de staatschuld moet gebeuren.
In de Daily Telegraph staat hierover een artikel:
http://www.telegraph.co.uk/money/mai...belgium115.xml

Sleutelpassage, mijns insziens:
"The high-tech Flemish region has been booming for years, adapting much better to globalisation than the rust-bowl industries of Wallonia , where unemployment is at 14pc and welfare dependency is rife.

Flanders now has a per capita income at 140pc of Walloon levels. It balks at transferring more tax revenues as a proportion of GDP to Flanders than West Germany has paid to rebuild East Germany, especially for a region that once treated Flemings with lofty disdain. The Flemish were denied higher education in their own language until 1932.

Hundreds of thousands lost their civic and pension rights after the Second World War for alleged German sympathies. The refusal to offer an amnesty, as in other occupied countries, was a thinly veiled means of prolonging French control that has caused ethnic hatreds to fester".

Jaja, het woord begint zich te verspreiden. Luc Van Braekel sluit hierop aan met een merkwaardig interviewtje:
http://www.brusselsjournal.com/node/2674

Sleutelpassage:
" Als de Vlaamse regering publiek zou verklaren dat ze geen enkele garantie geeft voor alle toekomstige Belgische staatsleningen, tenzij mits een voorafgaand akkoord van de Vlaamse regering, en dit geval per geval, dan heeft Vlaanderen een belangrijke vinger in de pap bij elke nieuwe staatslening die de Belgische federale staat uitschrijft. Toestemming kan dan afhankelijk worden gemaakt van de instemming met de Vlaamse politieke eisen.(...) De Vlaamse regering zou dat voor de bestaande staatsobligaties ook expliciet kunnen verklaren, maar dan eveneens aan voorwaarden gekoppeld. Bijvoorbeeld: de Vlaamse regering staat garant voor de lopende staatsleningen na het uiteenvallen van België, maar enkel op voorwaarde dat de territoriale grenzen van Vlaanderen volledig intact blijven.".

Natuurlijk is voor zoiets meer dan vijf minuutjes politieke moed nodig. Maar misschien heeft Vlaanderen toch wel verweermiddelen tegen het administratieve geweld dat vanuit de Belgische staat kan georganiseerd worden in geval van onoplosbare politieke crisis.

[Jazeker]

Stokken zijn er genoeg. De wil om de hond te slaan is er gewoonweg niet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Stokken zijn er genoeg. De wil om de hond te slaan is er gewoonweg niet.

Jij zegt het.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Indien België zou uiteenvallen, rijst de vraag wat met de staatschuld moet gebeuren.
In de Daily Telegraph staat hierover een artikel:
http://www.telegraph.co.uk/money/mai...belgium115.xml

Sleutelpassage, mijns insziens:
"The high-tech Flemish region has been booming for years, adapting much better to globalisation than the rust-bowl industries of Wallonia , where unemployment is at 14pc and welfare dependency is rife.

Flanders now has a per capita income at 140pc of Walloon levels. It balks at transferring more tax revenues as a proportion of GDP to Flanders than West Germany has paid to rebuild East Germany, especially for a region that once treated Flemings with lofty disdain. The Flemish were denied higher education in their own language until 1932.

Hundreds of thousands lost their civic and pension rights after the Second World War for alleged German sympathies. The refusal to offer an amnesty, as in other occupied countries, was a thinly veiled means of prolonging French control that has caused ethnic hatreds to fester".

Jaja, het woord begint zich te verspreiden. Luc Van Braekel sluit hierop aan met een merkwaardig interviewtje:
http://www.brusselsjournal.com/node/2674

Sleutelpassage:
" Als de Vlaamse regering publiek zou verklaren dat ze geen enkele garantie geeft voor alle toekomstige Belgische staatsleningen, tenzij mits een voorafgaand akkoord van de Vlaamse regering, en dit geval per geval, dan heeft Vlaanderen een belangrijke vinger in de pap bij elke nieuwe staatslening die de Belgische federale staat uitschrijft. Toestemming kan dan afhankelijk worden gemaakt van de instemming met de Vlaamse politieke eisen.(...) De Vlaamse regering zou dat voor de bestaande staatsobligaties ook expliciet kunnen verklaren, maar dan eveneens aan voorwaarden gekoppeld. Bijvoorbeeld: de Vlaamse regering staat garant voor de lopende staatsleningen na het uiteenvallen van België, maar enkel op voorwaarde dat de territoriale grenzen van Vlaanderen volledig intact blijven.".

Natuurlijk is voor zoiets meer dan vijf minuutjes politieke moed nodig. Maar misschien heeft Vlaanderen toch wel verweermiddelen tegen het administratieve geweld dat vanuit de Belgische staat kan georganiseerd worden in geval van onoplosbare politieke crisis.

Bedankt, Jos.

De Gucht kan zich niet genoeg schamen voor wat over het land geschreven wordt waarvan hij minister van buitenlandse dingen is.

[Knuppel]

De Tijd van zaterdag 10.7.2004 publiceerde op de eerste bladzijde een artikel over de schulden van gemeenschappen en gewesten. De Hoge Raad van Financiën heeft aan deze instellingen gevraagd een bijkomende inspanning te leveren om de schulden te verminderen. Men gaat hierbij uit van het feit dat het stabiliteitspact 1999-2005 (pact dat de inspanningen om de schuld af te bouwen federaal en regionaal regelt) geen rekening hield met het feit dat een aantal federale middelen vanaf 2005 naar gemeenschappen en gewesten gaan. Op de middelen die de federale overheid overdraagt kan de federale overheid uiteraard niet besparen, degenen die de middelen ontvangen wel.

De huidige schuldgraad van gemeenschappen en gewesten:

-Vlaanderen: 10%

-Franse Gemeenschap: 44% -

Waals Gewest: 83%

Wat wordt er gevraagd?

-Vlaanderen (gewest en gemeenschap) overschot van 280 miljoen verhogen naar 443 miljoen.

-Franse Gemeenschap: tekort van 17,4 miljoen ombuigen in overschot van 43,5 miljoen

-Waals Gewest: tekort van 104,1 miljoen verminderen tot een tekort van 18,8 miljoen

-Brussel: tekort van 39,7 miljoen verminderen tot een tekort van 13,9 miljoen.

Uit de reeds afgesloten akkoorden in Brussel, Franse Gemeenschap en Waals Gewest, blijkt dat men niet ingaat op de vraag van de Hoge Raad.

Was het Leterme niet die weigerde de Belgische staatsschuld niet te helpen afbetalen als de Walen en de Brusselaars het deel dat van hen verwacht werd ook niet betaalden?

En wat is er van die belofte eigenlijk terechtgekomen?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bedankt, Jos.

De Gucht kan zich niet genoeg schamen voor wat over het land geschreven wordt waarvan hij minister van buitenlandse dingen is.

Knuppel,

Vergis je je niet ? Hoeft binnenlandse zaken zich niet meer zorgen te maken over de binnenlandse commotie ?

[Knuppel]

De Gucht is minister van buitenlandse dinges en hij maakte zich zorgen over wat het buitenland over Belgique denkt.
Nu is het al zover dat ze daar bespreken wat er met de staatsschuld moet gebeuren als Belgique uiteenvalt. Blijkbaar denken ze dus dat Belgique zelfs d�*t niet zelf kan.

[koewachtenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Stokken zijn er genoeg. De wil om de hond te slaan is er gewoonweg niet.

De wil wordt groter en daarmee zullen we het voorlopig moeten doen.
Tot 2009 althans.

[Jos Verhulst]

Ik vind het merkwaardig dat in dit artikel in de Daily Telegraph behoorlijk duidelijk wordt gewezen op het asymmetrisch karakter van de Belgische staat. Dat leest men bijna nooit. Het is bv zeer uitzonderlijk dat zo'n krant vermeldt, dat hoger onderwijs in het Nederlands in België pas 75 jaar is toegelaten. De nulhypothese van een buitenlander is natuurlijk dat België een land is ongeveer zoals de buurlanden. Het feit dat België een asymmetrisch werkende transfermachine is van Noord naar Zuid, en dit ongeacht de relatieve welstand van beide gebieden, wordt door een buitenstaander niet spontaan vermoed en het wordt ook vrijwel nooit uitgesproken. Zelfs nu ziet men dat de Vlaamse 'democratische' partijen die gedwongen 'solidariteit' niet in vraag stellen; ze vragen alleen maar 'transparantie', alsof een diefstal minder illegitiem wordt wanneer de dief u precies meedeelt, wat hij heeft gepikt en wat hij met de gestolen centen gaat doen. Niet te verwonderen dat buitenlandse kranten dan de plank dan gemakkelijk misslaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Was het Leterme niet die weigerde de Belgische staatsschuld niet te helpen afbetalen als de Walen en de Brusselaars het deel dat van hen verwacht werd ook niet betaalden?

En wat is er van die belofte eigenlijk terechtgekomen?

Dat was idd Leterme die dit heeft gezegt, en gedaan.
Vlaanderen heeft dus geen extra deel van de staatsschuld ingelost zoals in de federale regeringsakkoorden stond.
Want normaal zou het begrotingsoverschot van Vlaanderen daarvoor gebruikt worden, maar CD&V en VB hebben alle ander Belgische partijen dus wandelen gestuurt.
Geen inlossen van hun eisen, geen inspraak in het gebruik van de centen, geen duidelijk inzichtmogelijkheden van wat er met de centen gebeur, wel dan gewoon geen centen. Is wat hij toen heeft gezegt en gedaan.

[Jantje]

Dit is trouwens wat de Vlaamse regering nu gaat doen met haar begrotingsoverschot

Vlaanderen betaalt miljoenen schulden van steden en gemeenten


Minister Dirk Van Mechelen.
De 308 steden en gemeenten van Vlaanderen krijgen een fameus geschenk van de Vlaamse regering. Die zal volgend jaar 600 miljoen van hun schulden vervroegd aflossen. Dat heeft minister Dirk Van Mechelen (Open Vld) beslist.

Iedere gemeente krijgt precies evenveel: 100 euro per inwoner. Voor de meeste gemeenten komt dat neer op zo'n tien procent van hun schulden. Door de maatregel zullen de gemeenten samen jaarlijks 30 miljoen intrest minder moeten betalen.

Minister Van Mechelen rekent er nu op dat de gemeenten hun belastingen deze keer niet zullen optrekken. De Vlaamse regering put voor dit cadeau uit een spaarpotje van twee miljard euro. Een tweede, gelijkaardige operatie in 2009 is niet onmogelijk. (belga/tdb)

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...=categorieArt1

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Stokken zijn er genoeg. De wil om de hond te slaan is er gewoonweg niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Was het Leterme niet die weigerde de Belgische staatsschuld niet te helpen afbetalen als de Walen en de Brusselaars het deel dat van hen verwacht werd ook niet betaalden?

En wat is er van die belofte eigenlijk terechtgekomen?

De waarheid is dat wij Vlamingen, sterk genoeg staan om separatisme te verwezenlijken, maar we moeten het willen en durven.

[-=EXCALIBUR=-]

De staatsschuld aan BUB schenken als vorm van eeuwige souvenir. Iedereen tevreden

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik vind het merkwaardig dat in dit artikel in de Daily Telegraph behoorlijk duidelijk wordt gewezen op het asymmetrisch karakter van de Belgische staat. Dat leest men bijna nooit. Het is bv zeer uitzonderlijk dat zo'n krant vermeldt, dat hoger onderwijs in het Nederlands in België pas 75 jaar is toegelaten. De nulhypothese van een buitenlander is natuurlijk dat België een land is ongeveer zoals de buurlanden. Het feit dat België een asymmetrisch werkende transfermachine is van Noord naar Zuid, en dit ongeacht de relatieve welstand van beide gebieden, wordt door een buitenstaander niet spontaan vermoed en het wordt ook vrijwel nooit uitgesproken. Zelfs nu ziet men dat de Vlaamse 'democratische' partijen die gedwongen 'solidariteit' niet in vraag stellen; ze vragen alleen maar 'transparantie', alsof een diefstal minder illegitiem wordt wanneer de dief u precies meedeelt, wat hij heeft gepikt en wat hij met de gestolen centen gaat doen. Niet te verwonderen dat buitenlandse kranten dan de plank dan gemakkelijk misslaan.

Dat viel mij ook op.
Het wijst erop dat ze zich in het buitenland verdiepen in de achtergrond van de crisis waarin dit rotland verkeert. Ik kan me voorstellen wat een ogen ze opentrekken nu, ze beetje bij beetje, de wantoestanden ont-dekken die hier als 'normaal' verkocht worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat viel mij ook op.
Het wijst erop dat ze zich in het buitenland verdiepen in de achtergrond van de crisis waarin dit rotland verkeert. Ik kan me voorstellen wat een ogen ze opentrekken nu, ze beetje bij beetje, de wantoestanden ont-dekken die hier als 'normaal' verkocht worden.

Wat in het buitenland vooral opvalt, is dat problemen die bij hen reeds meer dan een eeuw op eenvoudige manieren zijn opgelost, nog steeds voor problemen zorgen in België.
Zo wonen er in de USA en Canada ook Franstalige minderheden, maar zijn er geen problemen rond hun taalgebruik.
Zo worden er in Z.A. twee talen door elkaar gebruikt en word er door de zwarte inwoners nog een derde taal gebruikt, maar bestaan er daarrond geen problemen.
En ga zo maar heel de wereld af.
Overal in elk land zijn er steeds meerdere talen terug te vinden die er gesproken en gebruikt worden, maar enkel in België worden er crisissen rond gebouwd en zijn de taalproblemen de grootste oorzaak van de politieke problemen.

[circe]

Luk Van Braekel heeft er op zijn website nog extra informatie bijgezet:

Vlaanderen en de Belgische staatsschuld

Kredietratings van België en zijn deelstaten

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door koewachtenaar

De wil wordt groter en daarmee zullen we het voorlopig moeten doen.
Tot 2009 althans.

De wil bij het volk wel, niet bij de politici.

[Knuppel]

Overal in elk land zijn er steeds meerdere talen terug te vinden die er gesproken en gebruikt worden, maar enkel in België worden er crisissen rond gebouwd en zijn de taalproblemen de grootste oorzaak van de politieke problemen.

Het is dan ook enkel in Belgique dat een minderheid zich al 177 jaar lang als de meerderheid gedraagt.

[Knuppel]

Nog dit.
In Canada heeft de minderheid zich moeten neerleggen met wat de meerderheid besliste. In Belgique gebeurde, bij het enigste referendum dat er ooit is geweest, net het tegenovergestelde. Een tweede referendum komt er nooit meer. Dit om de gevolgen van een gelijkaardige referendumuitslag te vermijden. De machthebbers wéten dat het Vlaamse volk zodanig geëvolueerd is dat het niet nog eens zou aanvaarden de verliezende meerderheid te zijn die het hoofd moet buigen voor de Franstalige minderheid.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat in het buitenland vooral opvalt, is dat problemen die bij hen reeds meer dan een eeuw op eenvoudige manieren zijn opgelost, nog steeds voor problemen zorgen in België.
Zo wonen er in de USA en Canada ook Franstalige minderheden, maar zijn er geen problemen rond hun taalgebruik.
Zo worden er in Z.A. twee talen door elkaar gebruikt en word er door de zwarte inwoners nog een derde taal gebruikt, maar bestaan er daarrond geen problemen.
En ga zo maar heel de wereld af.
Overal in elk land zijn er steeds meerdere talen terug te vinden die er gesproken en gebruikt worden, maar enkel in België worden er crisissen rond gebouwd en zijn de taalproblemen de grootste oorzaak van de politieke problemen.

Het gaat niet om de talen die gesproken worden, het gaat om de taal die de overheid gebruikt.