toen en nu

[Jouwe]

Beste,

hoe bent u in 'gods'naam (met uw verleden wat was het ook alweer trotskistisch of anarchistisch), bij een partij als de sp / sp.a gekomen een partij die de s van voor beter niet voor socialistisch zou gebruiken, neen ik refereer niet naar het sjoemelen daarover is er al genoeg gezanikt.

Hoe ziet u met de huidige lijn van de sp.a (puur populisme, volksmennerij) uw toekomst als toch een intelligent man?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jouwe

Beste,

hoe bent u in 'gods'naam (met uw verleden wat was het ook alweer trotskistisch of anarchistisch), bij een partij als de sp / sp.a gekomen een partij die de s van voor beter niet voor socialistisch zou gebruiken, neen ik refereer niet naar het sjoemelen daarover is er al genoeg gezanikt.

Hoe ziet u met de huidige lijn van de sp.a (puur populisme, volksmennerij) uw toekomst als toch een intelligent man?

Vandenbroucke is een tijdje lid geweest van de RAL (voorloper van de huidige SAP)Vandelanotte was één van de boegbeelden van de anarchisten toen ie student was in Gent. Tja waarom veranderen mensen van mening? Het is niet evident om tegen de stroom in te gaan. Sommmigen laten zich liever meeslepen door de stroming. Maar goed dat kan gebeuren.

Het valt trouwens op dat veel 'boegbeelden' van de sociaal-democraten een verleden buiten de sociaal-democratie hebben. Vroeger kwamen ze 'links' van de SP-a (anarchisten, trotskisten,...) terwijl ze nu meestal van rechts komen (middenstanders, ondernemers.)

[Jouwe]

ja hé eigenlijk vind ik dat wel angstaanjagend (wat zal er met ons gebeuren)denk ook maar aan al de mei '68 mensen -behalve dan enkele amada oude rotten anderen- die nu allemaal dikke industriëlen zijn geworden benauwelijk voor de toekomst, maar ik had graag ook een verklaring gekregen van de man zelf, niet dat ik je antwoord niet wou.

Bedankt

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jouwe

ja hé eigenlijk vind ik dat wel angstaanjagend (wat zal er met ons gebeuren)denk ook maar aan al de mei '68 mensen -behalve dan enkele amada oude rotten anderen- die nu allemaal dikke industriëlen zijn geworden benauwelijk voor de toekomst, maar ik had graag ook een verklaring gekregen van de man zelf, niet dat ik je antwoord niet wou.

Bedankt

Ik weet niet of je de heer Duchatelet kent?

[GC]

Uit pure curieusiteit: klopt het dat ook Jean-Pierre Van Rossem in die periode meedeed met de RAL?

En op welke theoretische basis hebt u exact de breuk gemaakt met de RAL?

[Jouwe]

Merci voor de topic uitgebreider te maken kan niet wijd genoeg zijn

the people united

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jouwe

Merci voor de topic uitgebreider te maken kan niet wijd genoeg zijn

the people united

'people' Hoe breed interpreteer je dat? Nu, het is maar een grapje.

[Jouwe]

Ik versta je vraag niet helemaal zo breed als maar kan natuurlijk.
Ik zal me hier niet uitlaten met een zinsnede als 'behalve de extreem-rechtse krachten' die één van uw kameraden van het LSp heeft gedaan toen anja en peter topic waren. Hij werd daar namelijk zwaar op afegerekend, dat versta je wel hé...

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jouwe

Ik versta je vraag niet helemaal zo breed als maar kan natuurlijk.
Ik zal me hier niet uitlaten met een zinsnede als 'behalve de extreem-rechtse krachten' die één van uw kameraden van het LSp heeft gedaan toen anja en peter topic waren. Hij werd daar namelijk zwaar op afegerekend, dat versta je wel hé...

Dat was wat ongelukkig geformuleerd door die kameraad, maar ik begrijp wel wat ermee bedoeld werd

Het is interessant om te zien hoe een aantal ex-linksen (daarmee bedoel ik "voormalig radicaal-linksen" en dat betreft zowel ex-trotskisten, ex-anarchisten als ex-Amadezen) zich vandaag compleet in het establishment hebben opgewerkt. Ik ben altijd benieuwd naar de breuk die ze juist gemaakt hebben en de omstandigheden waarin dit plaatsvond.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Dat was wat ongelukkig geformuleerd door die kameraad, maar ik begrijp wel wat ermee bedoeld werd ;-)

Het is interessant om te zien hoe een aantal ex-linksen (daarmee bedoel ik "voormalig radicaal-linksen" en dat betreft zowel ex-trotskisten, ex-anarchisten als ex-Amadezen) zich vandaag compleet in het establishment hebben opgewerkt. Ik ben altijd benieuwd naar de breuk die ze juist gemaakt hebben en de omstandigheden waarin dit plaatsvond.

Hoe dacht je het establishment te veranderen als je er weigert in te staan?

[vryko]

is ongeveer de reden dat ik de overstap van lsp naar spa gemaakt heb. Het werk van LSP is goed, maar zal jammergenoeg op (relatief) korte termijn niet veel opbrengen. via SP.A kan ik werken rond dingen die mischien niet een zo grote invloed op de maatschappij hebben dan wat de LSP oogt, maar kan ik op korte termijn dingen doen die wel directe gevolgen heeft voor den gewone man in de straat.

denk dat oa fvdb maar nog vele anderen voor vergelijkbare redenen ooit de overstap gemaakt hebben.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

is ongeveer de reden dat ik de overstap van lsp naar spa gemaakt heb. Het werk van LSP is goed, maar zal jammergenoeg op (relatief) korte termijn niet veel opbrengen. via SP.A kan ik werken rond dingen die mischien niet een zo grote invloed op de maatschappij hebben dan wat de LSP oogt, maar kan ik op korte termijn dingen doen die wel directe gevolgen heeft voor den gewone man in de straat.

denk dat oa fvdb maar nog vele anderen voor vergelijkbare redenen ooit de overstap gemaakt hebben.

Vryko, ik vermoed dat VDB in zijn periode bij de RAL wel iets meer met politiek bezig was dan wat jij in je maand LSP-lidmaatschap hebt gedaan

Je kunt een erg korte periode van lidmaatschap of contact ('k ben niet zeker of jij ooit formeel op onze ledenlijst hebt gestaan) niet vergelijken met een serieuze werking in een revolutionaire partij en als ik me niet vergis zelfs enige verantwoordelijkheden in leidinggevende organen.

Was het correct dat Mandel nogal opkeek naar dat jonge talent in Leuven? Tot Tobback ermee ging lopen uiteraard

[vryko]

geertje,

mijn activiteiten binenn lsp waren wel een beetje uitgebreider dan hier een paar keer mijnen kop laten tonen. moet echter wel toegeven dat op hoger dan provenciaal niveau ik nooit actief ben geweest (met uitzondering van gewoon aanwezig zijn dan) en dat mijn totale activiteitsperiode inderdaad minder dan een jaar geduurd heeft.

maar maakt dat enig verschil uit om tot dergelijke conclusie te kunnen komen? ik heb mischien gewoon veel sneller het alternatief op een positieve manier leren kennen dan hem.


sorry, nog iet vergeten, de eerste maanden was ik idd echter enkel actief binnen jullie campange Internationaal Verzet, aangezien toen er in Mechelen nog geen LSP bestond. Indien ge de geschiedenis hier wa beter zou kennen zoudt ge wel weten dat gedurende de periode die ik actief was ik ook wel degelijk actief was. Maar ik wil gewoon meer dan elke week eens vergaderen over wat er ooit in het verleden gezegd of gebeurt is. Nu gaan ik best stoppen voor ik negatieve dingen over jullie ga zeggen.

[Frank Vandenbroucke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jouwe

Beste,

hoe bent u in 'gods'naam (met uw verleden wat was het ook alweer trotskistisch of anarchistisch), bij een partij als de sp / sp.a gekomen een partij die de s van voor beter niet voor socialistisch zou gebruiken, neen ik refereer niet naar het sjoemelen daarover is er al genoeg gezanikt.

Hoe ziet u met de huidige lijn van de sp.a (puur populisme, volksmennerij) uw toekomst als toch een intelligent man?

Beste Jouwe,

Dat is een heel brede vraag. Ik ben lid geworden van de SP op het einde van de jaren '70. Het was niet zo dat ik met alle standpunten van die partij eens was. Maar de SP stond toen vooraan in het verzet tegen het plaatsen van nieuwe kruisraketten (korte-afstandsraketten met kernwapens) in ons land. Ik vond dat standpunt zo belangrijk, dat ik bereid was om er ook een aantal "minpunten" van de SP - minpunten vanuit mijn visie - "bij te nemen". Ik heb toen tegen vrienden die niet begrepen waarom ik bij de SP ging omdat ze kritiek hadden op de SP, gezegd: "Als je gelooft dat je de wereld kan veranderen, en je gelooft niet eens dat je in de SP iets kan veranderen, dan kan je beter helemaal niet aan politiek doen." Dus ben ik bij de SP gegaan, en ik heb er nog nooit spijt van gehad.

Ik denk overigens dat een partij die zaken wil veranderen in de samenleving ook moet proberen om daarvoor steun te vinden bij de bevolking. Populair willen zijn is geen schande voor een partij, en ook niet voor iemand die aan politiek doet, als je je eigen inzichten maar niet verloochent.

Frank

[Spelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke

Beste Jouwe,

Dat is een heel brede vraag. Ik ben lid geworden van de SP op het einde van de jaren '70. Het was niet zo dat ik met alle standpunten van die partij eens was. Maar de SP stond toen vooraan in het verzet tegen het plaatsen van nieuwe kruisraketten (korte-afstandsraketten met kernwapens) in ons land. Ik vond dat standpunt zo belangrijk, dat ik bereid was om er ook een aantal "minpunten" van de SP - minpunten vanuit mijn visie - "bij te nemen". Ik heb toen tegen vrienden die niet begrepen waarom ik bij de SP ging omdat ze kritiek hadden op de SP, gezegd: "Als je gelooft dat je de wereld kan veranderen, en je gelooft niet eens dat je in de SP iets kan veranderen, dan kan je beter helemaal niet aan politiek doen." Dus ben ik bij de SP gegaan, en ik heb er nog nooit spijt van gehad.

Ik denk overigens dat een partij die zaken wil veranderen in de samenleving ook moet proberen om daarvoor steun te vinden bij de bevolking. Populair willen zijn is geen schande voor een partij, en ook niet voor iemand die aan politiek doet, als je je eigen inzichten maar niet verloochent.

Frank

Nu dat het verzet tegen plaatsing van nieuwe kruisraketen niet meer in het programma van de SP.a staat waarom blijft u er dan bij.

[Lekker Links!]

Omdat de SP.a een partij is die nog steeds Broodnodig blijkt te zijn in het Vlaamse Politieke landschap. Het zou ook egoïstisch zijn enkel bij een partij te blijven als die jouw 'goesting' volgen. Politiek is geven en nemen, en dan vooral proberen om jouw overtuiging en die van de partij in eenzelfde visie te zien. Maar lid zijn van een partij of minister worden of een mandaat opnemen betekent voor mij (maar wie ben ik als 20-jarige idealistische student) niet dat je elke kritische noot moet afzweren of elk partijstandpunt blind moet nastaren. Het is uit het samenspel van meningen dat en mooi project kan ontstaan.

[Frank Vandenbroucke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spelev

Nu dat het verzet tegen plaatsing van nieuwe kruisraketen niet meer in het programma van de SP.a staat waarom blijft u er dan bij.

Vreemde vraag! De geplande kruisraketten zijn al lang weer verdwenen, en ik ben zeker dat wij ons daar opnieuw tegen zouden verzetten als iemand opnieuw op die onzalige idee zou komen. Maar gelukkig is dat nu niet actueel, zodat het ook niet in ons programma staat.
Frank

[Cogitor]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke

Vreemde vraag! De geplande kruisraketten zijn al lang weer verdwenen, en ik ben zeker dat wij ons daar opnieuw tegen zouden verzetten als iemand opnieuw op die onzalige idee zou komen. Maar gelukkig is dat nu niet actueel, zodat het ook niet in ons programma staat.
Frank

Is in deze geen vergelijk mogelijk met de Amerikaanse wapentransporten door Antwerpen?

[Jouwe]

Of met de hele toestand en verdachtmakingen/feiten in en rond kleine Brogel