Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Frank Vandenbroucke (sp.a) - 23 tot 29 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Frank Vandenbroucke (sp.a) - 23 tot 29 februari "Opnieuw kunnen we u een kopstuk voorstellen die eigenlijk geen voorstelling behoeft. Even leek het erop dat hij zijn eigen politiek toekomst had gehypothekeerd maar met kennis van zaken stak hij opnieuw kop boven water. Deze socialist in hart en nie

 
 
Discussietools
Oud 29 februari 2004, 01:51   #1
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Geachte,

U verdedigt de ideeenfabriek als een loyale partijman. e slechts zéér minimieme publicatie van de voorstellen wijt u aan het nodige grondige onderzoek naar haalbaarheid. Is dat niet wat té gemakkelijk? Hoe komt het dan dat ik na het lezen van de wel gepubliceerde ideeen de indruk krijg dat hier de regisseur en de gentil-roganisateur van het allergrootste 6 december feest aan het werk meen te zien?

Even serieus: de wel gepubliceerde ideeen komen dikwijls neer op een leuk extraatje voor enkelen, met de rekening voor de gemeenschap. Kortom, privatiseren van de winsten en collectiviseren van de lasten!
Maar ...
was dat niet juist de socialistische aanklacht tegen de liberalen?
Rudi Dierick is offline  
Oud 29 februari 2004, 09:57   #2
Frank Vandenbroucke
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Berichten: 96
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Geachte,

U verdedigt de ideeenfabriek als een loyale partijman. e slechts zéér minimieme publicatie van de voorstellen wijt u aan het nodige grondige onderzoek naar haalbaarheid. Is dat niet wat té gemakkelijk? Hoe komt het dan dat ik na het lezen van de wel gepubliceerde ideeen de indruk krijg dat hier de regisseur en de gentil-roganisateur van het allergrootste 6 december feest aan het werk meen te zien?

Even serieus: de wel gepubliceerde ideeen komen dikwijls neer op een leuk extraatje voor enkelen, met de rekening voor de gemeenschap. Kortom, privatiseren van de winsten en collectiviseren van de lasten!
Maar ...
was dat niet juist de socialistische aanklacht tegen de liberalen?
Beste Rudy,

Eén van de interessante ideeën uit de ideeënfabriek (vind ik) is de "sport- en cultuurcheque": eigenlijk komt dit neer op een gedemocratiseerde vorm van cultuur- en sportsponsoring door bedrijven, via hun werknemers. In vergelijking met vele bestaande vormen van sponsoring is deze vorm "gedemocratiseerd" in twee betekenissen: (1) de sponsoring gaat naar vormen van cultuur en sport die individuele mensen - de werknemers van het betrokken bedrijf - zelf verkiezen, en (2) de indieners van de idee hopen dat er zo méér bedrijven de weg van de cultuur- en sportsponsoring zullen inslaan. Dit voorstel kost geen extra geld aan de gemeenschap: de sponsoring gebeurt door de bedrijven (die de cheques voor hun werknemers financieren); natuurlijk is er fiscale aftrekbaarheid, maar die geldt vandaag ook al in de sponsoring.

Dit voorstel valt dus niet onder de kritiek die je formuleert (kritiek die ik wel relevant vind).

Frank
Frank Vandenbroucke is offline  
Oud 29 februari 2004, 17:18   #3
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Beste Frank,

Mijn kritiek was, na het lezen van uw antwoord, niet precies geformuleerd. Wat ik bekritiseer is dat de rekening op 'anderen' wordt afgeschoven, hetzij de gemeenschap, hetzij de bedrijven.

Gezien Belgie nu reeds de alelrhoogste loonLASTEN heeft van de hele wereld, vindt ik het dan ook wat té gemakkelijk voor S. Stevaert en BB om hier een mechanisme voor te stellen dat weerom aanzienlijke extra verwachtingen kreeert bij de werknemers, en zodoende druk zet op de loonlasten.
daarenboven lijkt uw antwoord een zware denkfout/rekenfout te bevatten. Immers, als de bedirjven dit moeten 'sponseren' en daarbij fiskale aftrekbaarheid verwerven, dan draagt de gemeenschap toch een deel vand e kosten; een bijkomende last op de gemeenschap wordt veroorzaakt wanneer ook ambtenaren vand eze doro de werkgever betaalde cheques mogen genieten.

Opgepast: de idee is leuk op zich, maar om dit idee te weerhouden -als één van de zéééér weinige die zogenaamd aan de haalhaarheidstoets voldoen- .....???????

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vandenbroucke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Geachte,

U verdedigt de ideeenfabriek als een loyale partijman. e slechts zéér minimieme publicatie van de voorstellen wijt u aan het nodige grondige onderzoek naar haalbaarheid. Is dat niet wat té gemakkelijk? Hoe komt het dan dat ik na het lezen van de wel gepubliceerde ideeen de indruk krijg dat hier de regisseur en de gentil-roganisateur van het allergrootste 6 december feest aan het werk meen te zien?

Even serieus: de wel gepubliceerde ideeen komen dikwijls neer op een leuk extraatje voor enkelen, met de rekening voor de gemeenschap. Kortom, privatiseren van de winsten en collectiviseren van de lasten!
Maar ...
was dat niet juist de socialistische aanklacht tegen de liberalen?
Beste Rudy,

Eén van de interessante ideeën uit de ideeënfabriek (vind ik) is de "sport- en cultuurcheque": eigenlijk komt dit neer op een gedemocratiseerde vorm van cultuur- en sportsponsoring door bedrijven, via hun werknemers. In vergelijking met vele bestaande vormen van sponsoring is deze vorm "gedemocratiseerd" in twee betekenissen: (1) de sponsoring gaat naar vormen van cultuur en sport die individuele mensen - de werknemers van het betrokken bedrijf - zelf verkiezen, en (2) de indieners van de idee hopen dat er zo méér bedrijven de weg van de cultuur- en sportsponsoring zullen inslaan. Dit voorstel kost geen extra geld aan de gemeenschap: de sponsoring gebeurt door de bedrijven (die de cheques voor hun werknemers financieren); natuurlijk is er fiscale aftrekbaarheid, maar die geldt vandaag ook al in de sponsoring.

Dit voorstel valt dus niet onder de kritiek die je formuleert (kritiek die ik wel relevant vind).

Frank
Rudi Dierick is offline  
Oud 29 februari 2004, 17:29   #4
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Als bedrijven hun werknemers wat meer loon kunnen geven dan hebben we al die cheques niet nodig.

Maar bij cheques verdienen bedrijven als Accor daar uiteraard goed op. Of gelooft er nu écht iemand dat er een andere reden is voor maaltijdcheques?

Bonnen waren goed tijdens de oorlog. Maar die is ondertussen toch al 50 jaar achter ons als ik me niet vergis.
boer_bavo is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be