Nieuwe Italiaanse koepelpartij

[lombas]

Als reactie op de stichting verleden 14 oktober van de Democratische Partij, een koepelpartij van gematigden binnen de grote Unie van Prodi's regering, hebben de partijen binnen de Unie die zich iets linkser binnen het Italiaanse spectrum profileren het afgelopen weekeinde eveneens hun toevlucht genomen tot een koepelpartij: Links - De Regenboog.

De deelpartijen zijn:

• Heropgerichte Communistische Partij
• Partij van Italiaanse Communisten
• Federatie van Groenen
• Democratisch Links

Nichi Vendola (HCP) zou de leider worden. Hij is communist, katholiek, homoseksueel en de trendy premier van de regio Apulia.

Website

Wat vinden jullie? Is dit een resultaat van de tegenstelling die binnen de Unie reeds bestond - zie het protest van communisten en groenen naar aanleiding van enkele van de beslissingen die Prodi's regering maakte? En is deze evolutie positief of zal ze zorgen voor een verwatering van politiek links in Italië (traditioneel sterk geprofileerd) en/of een verwatering van politiek sterk benadrukt links: bijvoorbeeld door de mix van communisten en groenen?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als reactie op de stichting verleden 14 oktober van de Democratische Partij, een koepelpartij van gematigden binnen de grote Unie van Prodi's regering, hebben de partijen binnen de Unie die zich iets linkser binnen het Italiaanse spectrum profileren het afgelopen weekeinde eveneens hun toevlucht genomen tot een koepelpartij: Links - De Regenboog.

De deelpartijen zijn:

• Heropgerichte Communistische Partij
• Partij van Italiaanse Communisten
• Federatie van Groenen
• Democratisch Links

Nichi Vendola (HCP) zou de leider worden. Hij is communist, katholiek, homoseksueel en de trendy premier van de regio Apulia.

Website

Wat vinden jullie? Is dit een resultaat van de tegenstelling die binnen de Unie reeds bestond - zie het protest van communisten en groenen naar aanleiding van enkele van de beslissingen die Prodi's regering maakte? En is deze evolutie positief of zal ze zorgen voor een verwatering van politiek links in Italië (traditioneel sterk geprofileerd) en/of een verwatering van politiek sterk benadrukt links: bijvoorbeeld door de mix van communisten en groenen?

Ik kan enkel positief reageren: een unie van verschillende Communistische partijen en Groen erbij. Ik kan dit enkel toejuichen.
Maar ik ben nu eenmaal zelf ook Communistisch Groen .

[Samsa]

Democratisch Links eruit en ik ben vrij content

[liberalist_NL]

Ik denk dat een anti-maffiapartij nog wel voor de hoogste economische groei zou kunnen zorgen.

[vavli]

Oude, reformistische, wijn in min of meer nieuwe zakken. Wie hierin gelooft zal snel desillusies oplopen.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Oude, reformistische, wijn in min of meer nieuwe zakken. Wie hierin gelooft zal snel desillusies oplopen.

Zaken afschieten is gemakkelijk, andere koek wordt het om kritiek te formuleren waar linkse socialisten in Italie iets mee vooruit zijn...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat een anti-maffiapartij nog wel voor de hoogste economische groei zou kunnen zorgen.

Een nieuwe PNF?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

Democratisch Links eruit en ik ben vrij content

Ja, die kunnen voor problemen zorgen met centrumgevaar.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ja, die kunnen voor problemen zorgen met centrumgevaar.

De rest is nogthans ook niet vies van 'centrum'... Het verschil is dat je met DS gewoon elke geloofwaardigheid voor een linkse politiek verliest.

[rood gespuis]

Hmm, het kan zijn dat ik ernaast zit maar was er een tijd geleden geen sprake van de lancering van ene linkse koepelpartij die 'Cosa Rossa' ging noemen en waar de afsplitsing van de DS (sd als ik me niet vergis) in ging zitten? Voor de rest zaten er dezelfde partijen in.

Is dat initiatief van naam veranderd? Hebben we het hier zeker over de (idd nogal verbrande) DS of over die afsplitsing?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door rood gespuis

Hmm, het kan zijn dat ik ernaast zit maar was er een tijd geleden geen sprake van de lancering van ene linkse koepelpartij die 'Cosa Rossa' ging noemen en waar de afsplitsing van de DS (sd als ik me niet vergis) in ging zitten? Voor de rest zaten er dezelfde partijen in.

Is dat initiatief van naam veranderd? Hebben we het hier zeker over de (idd nogal verbrande) DS of over die afsplitsing?

Het gaat hier inderdaad om de SD, en niet om de DS.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Zaken afschieten is gemakkelijk, andere koek wordt het om kritiek te formuleren waar linkse socialisten in Italie iets mee vooruit zijn...

Ik denk niet dat de Italiaanse kameraden dit forum bezoeken. Dus voor hen moeten we geen kritieken formuleren waar ze iets aan hebben.
Maar denk jij dat dit project het reformisme, en dus geen illusies en ontgoochelingen, zal overschrijden ?

[rood gespuis]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik denk niet dat de Italiaanse kameraden dit forum bezoeken. Dus voor hen moeten we geen kritieken formuleren waar ze iets aan hebben.
Maar denk jij dat dit project het reformisme, en dus geen illusies en ontgoochelingen, zal overschrijden ?

Het is niet omdat er geen Italianen aanwezig zijn dat een serieuze discussie over wat er gebeurt in Italië niet nuttig is voor revolutionairen en socialisten hier in België. Internationalisme, weet je wel ....

Nu, ik weet ook niet precies wat de aangang, de inplanting in de arbeidersbeweging of het programma en de mensen betrokken in die nieuwe koepel zijn maar mij lijkt het wel de meest linkse (grote) partij/koepel in Italië. Als het een partij is die het vertrouwen van de arbeidersklasse kan winnen dan is de plaats van revolutionair socialisten dan ook binnen die partij. Niet omdat ze reformistische illusies hebben, wel omdat ze via die partij in contact komen met de meest bewuste laag van de arbeiders en die kunnen winnen voor een revolutionair programma. Dus, neen, geen illusies. Ja, wel een goede zaak voor revolutionairen en de arbeidersklasse als een geheel.

Maar goed, het hele project is nog wat omgeven door onduidelijkheden voor mij en de merde is dat ik geen Italiaans spreek.

[tony p]

in Frankrijk wordt er tussen haakjes ook gedacht aan een gelijkaardige liquidatie van de 'communistische' partij:

La direction du PCF a inscrit �* l’ordre du jour de deux prochains congrès en décembre 2007 et en décembre 2008 la « question de l’existence même du Parti ». De nombreux dirigeants en vue dont la secrétaire nationale évoquent l’hypothèse de la création d’un nouveau parti de « gauche » ou d’une nouvelle coalition « de gauche » avec disparition du PCF ou maintien de son nom comme coquille vide.

http://vivelepcf.over-blog.fr/article-12463480.html

[tony p]

heel deze stichting van een nieuwe koepelpartij verloopt trouwens uitermate antidemocratisch, dat blijkt toch duidelijk uit wat ik op www.resistenze.org lees

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

in Frankrijk wordt er tussen haakjes ook gedacht aan een gelijkaardige liquidatie van de 'communistische' partij:

http://vivelepcf.over-blog.fr/article-12463480.html

Blijkbaar is het de mode in Frankrijk... De LCR, de plaatselijke SAP, wil zichzelf blijkbaar ontbinden om zich om te vormen tot een brede partij.

Daarbij vraag ik mij af hoe je dit combineert met de taak van de opbouw van een revolutionaire kaderformatie. Keert "radicaal-links" zich tot reformistisch electoralisme?

[Pelgrim]

ontbinden om zich om te vormen tot een brede partij?
Hoe doe je dat?
leg dat anders eens voor op de volgende CAP vergadering. Ontbind CAP elke maand om een bredere CAP te vormen. Tegen 2009 zit je dan met een massapartij, volgens de regels van de algebra.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ontbinden om zich om te vormen tot een brede partij?
Hoe doe je dat?
leg dat anders eens voor op de volgende CAP vergadering. Ontbind CAP elke maand om een bredere CAP te vormen. Tegen 2009 zit je dan met een massapartij, volgens de regels van de algebra.

De LCR zit met een probleem dat ze op dit moment veel te veel influx hebben die ze niet binnen hun structuren kunnen verwerken en vaak geen revolutionair profiel hebben. In plaats van op te roepen om met dat potentieel en in samenwerking met andere linkse organisaties een nieuwe brede arbeiderspartij op te zetten, willen ze zichzelf ontbinden als LCR om zelf een brede antikapitalistische partij te vormen.

De LCR zit op dit moment met de situatie dat ze bijvoorbeeld in Lille meetings organiseerde met 1800 man terwijl ze maar 30 leden daar hebben. Vooral Besancenot is enorm populair geworden.

[Txiki]

Besancenot (en dus ook LCR) is dan ook iemand die met redelijke en interessante thema's op de proppen kwam en zich bovendien voorstander had getoond voor een referendum voor een Baskisch departement en voor de institutionele erkenning van Baskenland binnen Frankrijk (waardoor hij dus de steun kreeg van het Batera-platform).

Frans links is zo uiteengevallen in tal van partijtjes dat het moeilijk is om in blok mee te doen aan verkiezingen door één en dezelfde kandidaat te steunen. Daarmee komt rechts steevast in een betere uitgangspositie te staan. En de PS is zelf ook op drift. De vorige PS-kandidate Ségolène Royal sloeg een mager figuur tegenover Sarkozy.

Besancenot kan een grote rol spelen indien hij erin lukt links te verenigen in een soort eenheidspartij (wat uiteraard niet evident is). Maar in die zin versta ik best dat LCR "zichzelf wil opdoeken om te verruimen". De zoektocht naar bredere consensus tussen de verschillende linkse partijen en de nood aan eendrachtige steun voor één linkse kandidaat, is broodnodig. Tegelijkertijd is het logisch dat LCR zich niet zomaar opheft, maar zoekt naar verruiming.

[tony p]

zie ook "Italiaanse linkerzijde volop in herstructurering" door Freddy De Pauw op http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1889