"Israel zou Golanhoogten willen teruggeven"

[evilbu]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7362937.stm

Israel 'ready to return Golan'

Returning the Golan Heights to Syria is not a popular concept in Israel

Turkey's prime minister has told Syrian President Bashar Assad that Israel would withdraw from the Golan Heights in return for peace, reports say.

The al-Watan newspaper quoted "informed sources" as saying Recep Tayyip Erdogan had telephoned Mr Assad on Tuesday morning to inform him of the offer.

The office of Israeli Prime Minister Ehud Olmert has declined to comment.

Israel and Syria remain technically at war although both sides have recently spoken of their desire for peace.

The Syrian government has insisted that peace talks can be resumed only on the basis of Israel returning the Golan Heights, which it seized in 1967.

Israeli authorities, for their part, have demanded that Syria abandon its support for Palestinian and Lebanese militant groups before any agreement.

The last peace talks between the two countries broke down in 2000.

'Friendly parties'

In an article on its website on Wednesday, al-Watan said: "Mr Erdogan contacted President Bashar Assad yesterday morning to tell him that Israeli Prime Minister Ehud Olmert is ready for full withdrawal from the occupied Syrian Golan in return for peace with Syria."




A Syrian television station and the news agency Champress also carried similar reports about Mr Erdogan and the reported offer by Israel. The Syrian media is highly controlled and often reflects the official line.

Mr Erdogan is due to visit the Syrian capital, Damascus, this weekend to attend the opening of the first Syrian-Turkish economic forum.

Mr Olmert's office did not deny the Syrian reports, choosing only to state that they "refuse to comment on the matter".

In June 2007, Israel's deputy prime minister confirmed his government had sent secret messages to Syria about the possibility of resuming peace negotiations through third-parties, one of whom was widely believed to be Turkey.

The Syrian reports also came only days after the President Assad told the Central Committee of the Baath Party that "friendly parties were making efforts to organise contacts between Syria and Israel".

"Syria is in favour of a just and lasting peace. Syria rejects any secret negotiations or contacts with Israel. Any action taken by Syria in this area will be revealed to the public," he said on Sunday.

'Expectations'

On Thursday, Mr Olmert told Israel's Channel 10 television that he was interested in peace with Syria, and that both sides knew what the other wanted.

"Very clearly we want peace with the Syrians and we are taking all manner of actions to this end," he said. "President Bashar al-Assad knows precisely what our expectations are and we know his. I won't say more."


Mr Erdogan is due to visit the Syrian capital, Damascus, this weekend


The former US President, Jimmy Carter, who held talks with the Syrian leader recently has said he believes "about 85%" of the differences between Israel and Syria have already been resolved, including borders, water rights, the establishment of a security zone and on the presence of international forces.

"[Mr Assad said] the only major difference in starting good-faith talks was that Israel insisted that there will be no public acknowledgment that the talks were going on when Syria insisted that the talks would not be a secret," Mr Carter said earlier this week.

Mr Carter said it was now "just a matter of reconvening the talks and concluding an agreement" between the neighbouring countries.

The Syrian reports on Wednesday have sparked outrage in the Israeli parliament, however, where several MPs said they would seek to accelerate the passage of a bill requiring any withdrawal from the Golan to be dependent on a referendum.

"Olmert's readiness to withdraw from the Golan represents an unprecedented political and national abandon," Yuval Steinitz of Likud told the Haaretz newspaper.

Correspondents say returning the Golan to Syria is not a popular concept in Israel, and the details of a possible Israeli withdrawal have bedevilled past negotiations between the two countries.

Wat denken jullie? Lijkt dit realistisch?

[Rechtvaardigheid]

Alle vorige keren dat Israël land heeft teruggegeven in ruil voor garanties op veiligheid is het een vergissing gebleken. Zo staakte Hezbollah de strijd niet toen Israël de bufferzone in Libanon in 2000 verliet. Gevolg: oorlog in 2006.

Teruggave van de Golanhoogte verhoogt de kans tot een oorlog in Syrië en Israël.

Wat niet betekent dat ik een Zionist. De Israëli's kunnen ook echte smeerlappen zijn. Maar we zijn er allemaal over eens dat we het beste een oorlog kunnen vermijden (alhoewel dat extreem moeilijk zal worden want de onderliggende oorzaken die geleid hebben tot het conflict tussen Hezbollah en Israël in 2006 zijn nog steeds aanwezig).

[the_special_one]

Eerst zien, dan geloven.

En dan nog de voorwaarden weten ook.

[araneus]

Ik verwacht dat dit niet gebeurd. De Golan hoogte is te belangrijk voor de watervoorziening van Israël.

[Aviator]

Vanuit de Golanhoogte kan je ook grote delen van Israel en Syrië beschieten met klassieke artillerie. De Golanhoogte heeft voor beide landen vooral een geostrategisch voordeel, zeker met de relatief hoge Hebronberg. Israel had de Golan in handen tijdens de Jom-Kippoer-Ooorlog en de Oorlog van 1982. Dit was samen met de efficiënte muchtmacht één van de hoofdredenen voor het militair succes van Israel tijdens deze oorlogen.

Net omwille van dat geostrategisch belang ben ik er persoonlijk niet van overtuigd dat Israel in de nabije toekomst afstand zal doen van de Golan. Het is gewoon weg TE belangrijk.

[Derk de Tweede]

Het zou het domste zijn wat Israel ooit gedaan heeft.
Dat is vragen om nog een oorlog, die overgens best wel door Israel gewonnen zal worden.
Het Syrische leger bestaat uit angsthazen.

[Johan217]

Toen Israël tijdens de 6-daagse oorlog de Golan en andere gebieden veroverde, was het eigenlijk de bedoeling om een deal te sluiten en die gebieden om te ruilen voor vredesgaranties van Egypte en Syrië. Dat is er nooit van gekomen, o.a. door de lamme houding van de VN-veiligheidsraad (had U Thant wat meer lef gehad toen Egypte de Sinaï militariseerde, was die oorlog er waarschijnlijk niet gekomen).

Geen idee wat Olmert nu van plan is. Misschien wil hij met dit voorstel goodwill afkopen bij de VN om Syrië meer onder druk te zetten om de Hezbollah in toom te houden?

[kelt]

Zoals al eerder in deze thread aangegeven is de Golan-hoogte immens belangrijk in meerdere aspecten .Een eventuele terugave van de Golanhoogte (en Staatkundig is Israel daartoe verplicht aangezien het niet van hen is)zou betekenen dat israel wel heel erg veel vertrouwen heeft in Damascus...

We kunnen allemaal de perverse houding van Syrie zien in Libanon(al even smerig als die van Israel)...allemaal weinig vertrouwenwekkend.......het lijkt me niet dat het geboefte van Damascus dit cadeautje zal krijgen van die Maffioso's van Tel-Aviv....

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7362937.stm




Wat denken jullie? Lijkt dit realistisch?

Zij tekenen hun eigen doodvonnis

[Jazeker]

Ik denk niet dat men dat moet overwegen voordat de raketaanvallen uit de Gazastrook stoppen. Israel (niet geheel ontdaan van zonden, hoor) heeft zich daar eenzijdig en zonder eisen uit teruggetrokken en nu is die Gazastrook gewoon een lanceerplatform voor raketten geworden. Het is veelzeggend dat naast Israel ook Egypte (niet bepaald te verdenken van zionistische zienswijzen) de grens met die verdoemde regio heeft afgesloten.

Hamas en de Arabische wereld zullen garanties moeten geven en nog wel heel sterke, voor Israel weer wat land teruggeeft.

Ik denk dat het ook niet snel zal gebeuren. Israel weet dat het van de VS momenteel minder backup kan verwachten nu de VS zich keihard hebben vastgereden in Irak.

[sus antigoon]

Dat er maar eens goed boel uitbreekt in het
Midden-Oosten, en dat de kapitalisten fors verliezen en vooral de olie leveringen stopzetten, waar het West van profiteert.

Gevolg , instorting van het liberalisme en
kapitalisme, propere lucht, einde van neo-
liberalisme, stopzetten van de uitbuiting
en de import van vreemdelingen voor kapitalistische doeleinden.

Kapitalisme en neo-liberalisme maken heel de
wereld kapot !

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Dat er maar eens goed boel uitbreekt in het
Midden-Oosten

Ja jong, wilt ge nog meer doden? Het is van de verrijkers dat ge het moet hebben, precies.

[Aviator]

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Dat er maar eens goed boel uitbreekt in het
Midden-Oosten, en dat de kapitalisten fors verliezen en vooral de olie leveringen stopzetten, waar het West van profiteert.

Gevolg , instorting van het liberalisme en
kapitalisme, propere lucht, einde van neo-
liberalisme, stopzetten van de uitbuiting
en de import van vreemdelingen voor kapitalistische doeleinden.

Kapitalisme en neo-liberalisme maken heel de
wereld kapot !

Dat laatste moet dan vooral gezegd worden door de man die wil "dat er eens goed boel uitbreekt in het Midden-Oosten". Chapeau gelijk ze zeggen.

Ik denk dat je in een droomwereld leeft als je gelooft dat Israel een oorlog in het Midden-Oosten zou verliezen. En meer nog dat je gelooft dat de Westerse wereld dan in elkaar stort.
Oorlog is de wet van de sterkste. En de sterkste is het Midden-Oosten is Israel. De uitkomst van zulk een oorlog is dus logisch.
Het is trouwens waar typisch anti-kapitalistisch om jullie strijd tegen het kapitalisme te laten uitvechten door anderen. Tsss.

[Thorsten]

Israël staat voor de moeilijkste periode uit haar nog korte bestaan. Niet alleen is duidelijk dat de confrontatie methode die decennia lang is gehanteerd niet naar een oplossing voor de conflicten die Israël nog steeds heeft (waar zij wel werkte met Egypte) ook begint het broeiende conflict binnen Israël zelf meer te worden dan een fikse veenbrand. Het conflict tussen orthodoxe Joden en seculiere Joden is de afgelopen jaren verhard en beter zichtbaar geworden.

De Golan zal dit probleem alleen maar vergroten en dat maakt een oplossing met Syrië veel minder waarschijnlijk. De orthodoxe Joden weigeren ook maar een centimeter grondgebied op te geven. De enige manier om dit toch te doen is de orthodoxe partijen te negeren en door te drukken. Helaas zijn orthodoxe partijen inmiddels onmisbaar om aan een meerderheid te komen voor of links of rechts en negeren betekend dan de val van het kabinet.

In Israël zijn oplossingen in een kip en ei vraagstuk beland. Één kan niet worden opgelost voordat de andere is opgelost en omgekeerd. Interessante tijden in Israël alleen niet voor Israëliërs.