Over deze forumsessie

[Maarten Malaise]

Gelieve rekening te houden met de volgende puntjes bij deelname aan deze discussies:

1. Het forumreglement is onverminderd van kracht, ook in dit onderdeel. Dat wil bijvoorbeeld zeggen dat u de politicus niet persoonlijk mag aanvallen. Scheldwoorden, naamverdraaiingen, ... worden verwijderd en de daders aangepakt.

2. Een verzoek: discussieer op niveau !

3. Er wordt extra toegezien op orde in deze fora. Indien u een overtreding ziet: druk dan op het blauwe knopje.

4. Voor elke nieuwe vraag mag u een nieuwe topic starten. Dan blijft het geheel overzichtelijk voor iedereen.

5. Controleer steeds of uw vraag al eens eerder werd gesteld door iemand anders. Als dat zo is dan kan je in de bestaande topic mee discussieren.

6. Voor de nieuwe gebruikers: bovenaan het forum (deze pagina) staat een link naar een korte intro over hoe je hier kan deelnemen. Bij registratie krijg je ook het volledige forumreglement te zien.

7. De politicus/politica komt hier dagelijks de vragen beantwoorden. Alks je een tijdlang geen antwoord krijgt dan is dat heel normaal. Veel politici hebben nog een uitvoerend mandaat of voeren campagne. Geef hen wat tijd.

8. Provocatie is hier niet gewenst ! Gelieve daar rekening mee te houden. Indien u zich hieraan bezondigt, staat het de moderatoren vrij om u de (virtuele) deur te wijzen.

Een fijne forumsessie gewenst !

Maarten

[Bieke]

Beste Maarten,
het heeft toch geen zin om telkens nieuwe topics op te starten waar toch geen antwoord op komt. Op page 2 stapelen de niet beantwoorde topics zich op.
Wanneer schiet Stevaert nu eens in aktie? We zijn reeds halverwege de week en ik wacht, net zoals velen, geduldig op een antwoord op onze gestelde vragen.

Mvg,

Bieke

[Maarten Malaise]

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Beste Maarten,
het heeft toch geen zin om telkens nieuwe topics op te starten waar toch geen antwoord op komt. Op page 2 stapelen de niet beantwoorde topics zich op.
Wanneer schiet Stevaert nu eens in aktie? We zijn reeds halverwege de week en ik wacht, net zoals velen, geduldig op een antwoord op onze gestelde vragen.

Mvg,

Bieke

Hij is in actie geschoten. Momenteel, 31 maart om 16u18, heeft hij 14 antwoorden geplaatst. En hier kan je de topics volgen waar de antwoorden staan:
http://www.fora.be/profile.php?mode=...ile&u=2644
Ik vrees enkel dat het aantal vragen een overrompeling zijn. Laat ons nog even afwachten.

groetjes,

Maarten

[Maarten Malaise]

Rechtstreekse link naar alle antwoorden van Steve Stevaert:
http://forum.politics.be/search.php?...Steve+Stevaert

Maarten

[Bieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

Rechtstreekse link naar alle antwoorden van Steve Stevaert:
http://forum.politics.be/search.php?...Steve+Stevaert

Maarten

Bedankt voor je antwoord, Maarten,

Mvg,

Bieke

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

Hij is in actie geschoten.

De term "eufemisme" komt onwillekeurig in me op.

Maarten, heb jij daar geen handig tooltje om het aantal karakters van de antwoorden van de heren politici te tellen op het einde van de forumsessies ? Kan een leuke eindbalans opleveren.

Momenteel schat ik dat alle antwoorden van de Robert samen met moeite evenveel karakters omvatten als één (1 ! ) gemiddeld antwoord van Frank VDB of Gerolf Annemans. (En dan ben ik nog zo vriendelijk om copy/pastes mee te tellen...)

Nee, serieus, voor één van de grootste kanonnen uit de politieke sien vind ik dit tot nog toe een uitermate teleurstellende forumsessie. Zowel qua aantal replies, als qua inhoudelijke bijdrage is dit ronduit bedroevend tot nog toe.

Alle politici kregen hier te kampen met "ambetante vragen". Stuk voor stuk. En ja, ik draag daar graag mijn steentje toe bij, want dat is nu eenmaal 'part of the game' in een dergelijk opzet zoals dit hier. Het was toch van in den beginne de bedoeling dat de politici eens door "de mensen" op de rooster konden gelegd worden ?
Ik stel vast dat de meeste anderen zichzelf niet "te waardig" bevonden om ook op de lastige vragen te reageren, en ik stel vast dat vele anderen zich zeer goed wisten te verdedigen tegen schalkse oppositie.

En nee, dat heeft nu eens niets met partij of links/rechts te maken. Mijn absolute top 2 tot nog toe bestaat uit 2 tegenpolen. Dat zegt genoeg, me dunkt...

Anderzijds wil ik hier ook even gebruik maken van de gelegenheid om het P.b-team te feliciteren met dit initiatief. Ik moet toegeven : dit is de meest leerrijke forumactiviteit die ik ooit heb gezien. Sommige politici zijn danig in mijn achting gestegen, anderen zijn evenredig gedaald. Hier worden de vragen niet voorgekauwd, en (als men er ten minste op wil antwoorden) getuigen de antwoorden voluit van de wil tot dialoog en de onderlegdheid van de deelnemende politici. Zeer leerrijk dus. Jammer dat dit medium niet evenveel volk bereikt zoals pakweg de televisie. De impact zou vermoedelijk niet gering zijn.

Waarvoor dus dank en oprechte felicitaties. Chapeau ! 8)

[Lekker Links!]

Beste Abramis,

Ik zou hier toch graag een opmerking bij maken. Forumsessies zijn schitterend, het is immers een manier om direct in contact te komen met de kiezers en toch een onderbouwd betoog op te stellen.

Natuurlijk is het zo dat véél mensen een interessante vraag willen stellen en dat hoort ook zo, het bewijst dat politiek terug "leeft" in het Vlaamse Landschap. Tegelijkertijd zijn er ook enkele mensen die dit aanzien als dé gelegenheid om partijpolitieke spelletjes te spelen. Hieronder versta ik: vernederende topics, privézaken, desinformatie.

Je weet even goed als mij, Abramis (waarschijnlijk zelfs nog beter) dat voor sommige mensen het antwoord van de politicus van geen enkel belang is, enkel de politicus 'beschadigen' is van belang, daarom dat een goede moderatie van deze sessies nodig is. De politicus moet door het bos de bomen nog zien......

Persoonlijk denk ik dat dit bij de Steve Stevaert sessie niet optimaal was, waardoor er heel veel ballast-topics waren. Jammer want er zaten enkele goede vragen tussen......

Desalnietemin: veel plezier!

niels!

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Niels! (Animo!)

Beste Abramis,

Ik zou hier toch graag een opmerking bij maken. Forumsessies zijn schitterend, het is immers een manier om direct in contact te komen met de kiezers en toch een onderbouwd betoog op te stellen.

Natuurlijk is het zo dat véél mensen een interessante vraag willen stellen en dat hoort ook zo, het bewijst dat politiek terug "leeft" in het Vlaamse Landschap. Tegelijkertijd zijn er ook enkele mensen die dit aanzien als dé gelegenheid om partijpolitieke spelletjes te spelen. Hieronder versta ik: vernederende topics, privézaken, desinformatie.

Je weet even goed als mij, Abramis (waarschijnlijk zelfs nog beter) dat voor sommige mensen het antwoord van de politicus van geen enkel belang is, enkel de politicus 'beschadigen' is van belang, daarom dat een goede moderatie van deze sessies nodig is. De politicus moet door het bos de bomen nog zien......

Klopt niet. Sommigen werden minstens even hard op de rooster gelegd, maar dwongen door hun (bereidheid tot en manier van) antwoorden na verloop van tijd toch respect af.

Persoonlijk ben ik initieel nogal hard uitgevaren tegen Tinne VDS van Groen!. Zoals U wel zal weten is Groen! voor mij hetzelfde als een rode lap voor een stier. Wel, ik moet zeggen : dat meiske heeft mijn respect afgedwongen. Niet zozeer door de inhoud van haar antwoorden, maar wél door haar bereidheid om te antwoorden én (belangrijk !) te blijven antwoorden. Zelfs op een vraag die ik de laatste dag van haar sessie stelde, kreeg ik eergisteren nog een antwoord. Mét melding per pm.

Kijk, ik zal het nooit met haar standpunten eens zijn, maar zij heeft me -hoe jong en onervaren ze ook mag zijn - wél netjes gedwongen om ook eens de andere kant van de zaak te bekijken. All respect ! En wat een kleine garnaal (niet negatief bedoeld, want het woord "garnaal" heeft sindskort een ectra betekenis ) als Tinne kan... tja... daarvan verwacht ik dat een gehaaide top-politicus als Stevaert het nog ettelijke malen beter kan.

Ik verwijs ook dankbaar naar Frank Vandenbroucke, die vanaf dag 1 geconfronteerd werd met verbrand geld en meer van dat fraais. Geef nu zelf toe : die man hééft gepresteerd, en bewees een oerdegelijk politicus te zijn. Hetzelfde gaat op voor Annemans, en voor nog enkele van de uitgenodigde eminenties.

Bekijk de zaak los van je politiek engagement, zet die oogkleppen af, en ook jij zal zien dat wat hierboven staat gewoon klopt. Tot nu toe althans. Het tij kan gerust nog keren. Er komen nog twee dagen, immers...

Persoonlijk denk ik dat dit bij de Steve Stevaert sessie niet optimaal was, waardoor er heel veel ballast-topics waren. Jammer want er zaten enkele goede vragen tussen......

Dat mag dus geen fluit uitmaken.
- Valse aantijgingen en onwaarheden zijn heel gemakkelijk te ontkrachten, juist doordat ze vals of onwaar zijn. Voorgangers van Stevaert hebben dat al bewezen.
- Serieuze vragen zijn er genoeg. Maar ook op die vragen zie ik bitter weinig (en bitter korte en bitter weinigzeggende) antwoorden. Doorgaans zijn het dan nog diegene waarop een gemakkelijk cliché-antwoord - recht uit het SPA-programma- mogelijk is.

Nee, echt waar. Ik vind dit bedroevend. Dat méén ik.

Desalnietemin: veel plezier!

niels!

Insgelijks, kameraad.

[Supe®Staaf]

Je kan niet van elke politicus verwachten dat hij zich als een gehaaide forumrat doorheen de verschillende lastige debatten heenvecht. Dus verzwijg ik zedig dat de meeste politici dewelke ik niet evalueer in mijn tekstje afgingen als lekke gieters.

Ik weet niet in welk hoekje ik geplaatst wordt op de links rechts-as, en uit mijn appreciatie voor de politici en hun wijze waarop ze hier 'partij' gaven zal je het ook niet kunnen afleiden, want zowel de extreem-linkse Anja De Schoenmaker als Gerolf Annemans wekten mijn bewondering op. De laatste niet in het minst door zijn uiterst democratische visie op rechtstreekse burgerinspraak!
Over datzelfde onderwerp liet enkel N-VA'ster Helga Stevens zich tot een echt debat verleiden. Bart De Wever gaf dadelijk toe (ook een bewonderenswaardige optie) en betreurde de ondemocratische houding van de N-VA terzake.
Dus, hoewel hun partij mij de haren ten berge doet rijzen wegens

• 1/totaal ondemocratisch
  2/separatistsich
  3/anti-royalistisch
  4/complotterend met religieuze CD&V-fundi's

niks dan lof over deze twee N-VA'ers hun optreden alhier.

Mijn afgrijzen voor Groen! mocht niet verhinderen dat ik de sessie van Tinne Van Der Straeten puik afgehandeld vond.

De SP-a kwam verrassend fris uit de hoek bij monde van Frank Vandenbroucke
Wat betreft Stevaert.......
Ik wacht met spanning het einde van de forumweek af, en zal dan eens bekijken of, en hoe hij zich op de waarlijk lastige vragen van mijn hand uit de slag trekt.
Als hij ze links laat liggen, dan zal het niet aan mijn gore of provocatieve scheldtaal gelegen zijn..........

[abramis brama]

Daar kan ik me goed in vinden (zoals dat wel vaker gebeurt met Staaf, raar genoeg...)

Meer zelfs : ik heb door omstandigheden de discussies met Anja, Helga en Bart niet ten gronde kunnen volgen, en ben nu - dankzij deze analyse - overtuigd dat dat geen slechte keuze zou zijn om de eerstkomende vrije tijd eens mee op te vullen. Als Staaf het goed vond, zal het wel goed geweest zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Daar kan ik me goed in vinden (zoals dat wel vaker gebeurt met Staaf, raar genoeg...)

Waarom vind je zulks raar?
Het zou toch echt vreemd zijn om op een forum je complete anti-pode tegen te komen.
Even uitzonderlijk zou het zijn om iemand tegen het virtuele lijf te lopen die het steeds totaal met je eens is.
Meer nog: soms ben ik het zelfs niet volledig met mezelf eens.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom vind je zulks raar?
Het zou toch echt vreemd zijn om op een forum je complete anti-pode tegen te komen.
Even uitzonderlijk zou het zijn om iemand tegen het virtuele lijf te lopen die het steeds totaal met je eens is.
Meer nog: soms ben ik het zelfs niet volledig met mezelf eens.

Wel, gewoon... Jij als die-hard belgicist vs. ikzelf als die-hard separatist... Daarvan zou je toch verwachten dat er wel meerdere dingen zouden zijn die nogal niet-bijster-goed-overeenstemmen ?

Maar nee hoor, opvallend vaak kan ik gewoon niet anders dan het compleet eens zijn met wat je schrijft (behalve dan over één onderwerp, maar dat staat hier een drietal lijntjes hoger al vermeld, he )

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Wel, gewoon... Jij als die-hard belgicist vs. ikzelf als die-hard separatist... Daarvan zou je toch verwachten dat er wel meerdere dingen zouden zijn die nogal niet-bijster-goed-overeenstemmen ?

Bovenstaande zou misschien een hinderpaal zijn mochten we beiden deze stellingen voor 100% eeuwig en drie-dagen au sérieux nemen. Zie ook maar mijn profiel-interesses.
Wie een beetje redelijk is, moet toegeven dat voor beide stellingen steeds wel iets te zeggen valt, hoe ver ze ook uit mekaar liggen.
Zowel separatisme als Belgicisme heeft zijn aanhangers. Waarom zou één van beide 'kampen' totaal en absoluut fout zitten?
Daarvoor lijken ze me allemaal té overtuigd.

Maar nee hoor, opvallend vaak kan ik gewoon niet anders dan het compleet eens zijn met wat je schrijft (behalve dan over één onderwerp, maar dat staat hier een drietal lijntjes hoger al vermeld, he )

Voorkeur voor deze of gene staatsvorm is maar een ultra klein deeltje van het pak onderwerpen in het politieke boeketje waar we het (on)eens kunnen over zijn. En dan is politiek zelf ook nog maar één van de talloze onderwerpen die als motor of katalysator kunnen dienen voor het fijne discussiespel waar we ons hier kunnen in vermeien.

[abramis brama]

Vwalla, daar kan ik niets meer aan toevoegen, zie !

Staaf for president !

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Vwalla, daar kan ik niets meer aan toevoegen, zie !

Staaf for president !

Iek oewiel Koonink worden (En Matilleke als koningin )

[De Knut]

En Stevaerts als uw communicatiedeskundige zeker....

Horen, zien, en vooral..ZWIJGEN

[Maarten Malaise]

Ik wil vooral even reageren op de 'meetmethode' waarmee we politici zouden beoordelen. We kunnen het aantal berichten tonen, het percentage vragen dat ze beantwoorden, de lengte van hun antwoorden in een grafiekje zetten, de frequentie waarmee ze online waren, ... Maar er zijn nog een aantal andere factoren die van belang zijn, en waaruit we vanuit de techniek geen echte meting kunnen doen
1/ Is de politicus een (multi-)mandataris die voldoende tijd heeft?
2/ Afhankelijk van welk mandaat kan de tijdsbesteding ook volledig verschillend zijn
3/ Hoe snel typt de politicus (Vandenbroucke is de snelst-typende politicus die ik ooit bezig zag; langs de andere kant zijn er ook nog een paar politici die vrijwel nooit op een computer werken)
4/ In welke mate krijgen ze hulp van hun medewerkers (sommigen laten de vragen klaarzetten door hun medewerkers om sneller te kunnen werken)
5/ Hoe lang was de gemiddelde vraag, maw, hoe lang moest de politicus de vraag lezen alvorens die kon antwoorden

enzovoort ... er zijn ongetwijfeld nog een hele hoop andere factoren die hier meespelen.

Dus: laat ons niet te veel vergelijken. Ik hoop dat Steve erin slaagt om op het einde van de rit een groot aantal vragen te beantwoorden. Maar ik weet wel 1 ding: er zijn massaal veel vragen en het is niet mogelijk om van elke politicus te eisen dat ze die allemaal beantwoorden.

Maarten
PS: nog even meegeven dat ik bij mijn weten ook nog nooit meer dan een dertigtal berichten op een hele week op het forum heb gezet.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

De term "eufemisme" komt onwillekeurig in me op.

Maarten, heb jij daar geen handig tooltje om het aantal karakters van de antwoorden van de heren politici te tellen op het einde van de forumsessies ? Kan een leuke eindbalans opleveren.

Momenteel schat ik dat alle antwoorden van de Robert samen met moeite evenveel karakters omvatten als één (1 ! ) gemiddeld antwoord van Frank VDB of Gerolf Annemans. (En dan ben ik nog zo vriendelijk om copy/pastes mee te tellen...)

Nee, serieus, voor één van de grootste kanonnen uit de politieke sien vind ik dit tot nog toe een uitermate teleurstellende forumsessie. Zowel qua aantal replies, als qua inhoudelijke bijdrage is dit ronduit bedroevend tot nog toe.

Alle politici kregen hier te kampen met "ambetante vragen". Stuk voor stuk. En ja, ik draag daar graag mijn steentje toe bij, want dat is nu eenmaal 'part of the game' in een dergelijk opzet zoals dit hier. Het was toch van in den beginne de bedoeling dat de politici eens door "de mensen" op de rooster konden gelegd worden ?
Ik stel vast dat de meeste anderen zichzelf niet "te waardig" bevonden om ook op de lastige vragen te reageren, en ik stel vast dat vele anderen zich zeer goed wisten te verdedigen tegen schalkse oppositie.

En nee, dat heeft nu eens niets met partij of links/rechts te maken. Mijn absolute top 2 tot nog toe bestaat uit 2 tegenpolen. Dat zegt genoeg, me dunkt...

Anderzijds wil ik hier ook even gebruik maken van de gelegenheid om het P.b-team te feliciteren met dit initiatief. Ik moet toegeven : dit is de meest leerrijke forumactiviteit die ik ooit heb gezien. Sommige politici zijn danig in mijn achting gestegen, anderen zijn evenredig gedaald. Hier worden de vragen niet voorgekauwd, en (als men er ten minste op wil antwoorden) getuigen de antwoorden voluit van de wil tot dialoog en de onderlegdheid van de deelnemende politici. Zeer leerrijk dus. Jammer dat dit medium niet evenveel volk bereikt zoals pakweg de televisie. De impact zou vermoedelijk niet gering zijn.

Waarvoor dus dank en oprechte felicitaties. Chapeau ! 8)

Als het kan helpen. Heb een voorlopige stand van het aantal posts:
Zegt op zich al genoeg.

23 Caroline Gennez
26 Anja Deschoemacker
27 Jean-Marie Dedecker
42 Jan Roegiers
42 Gerolf Annemans
47 Peter Mertens
52 Jan Loones
57 Annick De Ridder
61 Hans Van de Cauter
64 Johan Sauwens
70 Helga Stevens
82 Filip De Winter
96 Frank Vandenbroucke
97 Roland Duchâtelet (150 - 53 van vóór 2 maart 2004)
111 Tinne Van der straeten
197 Bart De Wever

[Herman Desmedt ©HD]

Om het niet te ingewikkeld te maken stel ik voor gewoon een spread-shet te maken met daarop :

Aantal antwoorden. Aantal topics Aantal onbeantwoorde topics Totale lengte replieken.

Al de rest kan afgeleid worden of is puur subjectief.

[Maarten Malaise]

Ah, dan nog een factor:

6/ Sommige politici doen nog voort aan de forumsessie ná hun eigenlijke week (is ook vooropgesteld dat het zo mocht. Bart De Wever was op dat gebied ook erg actief na zijn eigenlijke sessieweek. Aantal posts is nog steeds stijgende (maar ondanks dat blijft hij één van de toppers als je het puur op zijn eigen week bekijkt)

Maarten