Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2008, 18:41   #1
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Chavez zet mensenrechtenactivist buiten...

Ssst... niet verder vertellen...
Mensenrechtenactivist uitgezet

José Miguel Vivanco, directeur Amerika bij Human Rights Watch, is het land uitgezet. Hij had geschreven dat de situatie van de mensenrechten verslechterd was onder president Hugo Chavez. Volgens de Venezolaanse regering maakte Vivanco 'onaanvaardbare opmerkingen tegen de instellingen van het land en had hij de grondwet geschonden'.
DS - 20-09.2008
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 18:50   #2
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Bedankt om deze topic te openen, Chipie. Ik had het net ook gelezen en was benieuwd naar reakties van de pro-Chavistas hier op het forum, die vaak Human Rights Watch-conclusies gebruiken als het over VS-kritiek gaat. Chavez is duidelijk de totalitaire weg aan het volgen.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 18:58   #3
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Bedankt om deze topic te openen, Chipie. Ik had het net ook gelezen en was benieuwd naar reakties van de pro-Chavistas hier op het forum, die vaak Human Rights Watch-conclusies gebruiken als het over VS-kritiek gaat. Chavez is duidelijk de totalitaire weg aan het volgen.
Geen dank, Longhorn...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 19:07   #4
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Dat manneke heeft een beetje last van hoogheidswaanzin en achterdochtigheid.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 19:35   #5
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Weet u dan niet wie Human Rights Watch financiert?
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 19:42   #6
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Weet u dan niet wie Human Rights Watch financiert?
Volgens hun website 'private individuals and foundations', geen regeringen. Trouwens, zijn er landen waar ze geen kritiek op hebben? Redelijk onpartijdig dus.

Laatst gewijzigd door longhorn : 20 september 2008 om 19:43.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 20:53   #7
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Volgens hun website 'private individuals and foundations', geen regeringen. Trouwens, zijn er landen waar ze geen kritiek op hebben? Redelijk onpartijdig dus.
En wie zijn die private individuals?
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 21:09   #8
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
En wie zijn die private individuals?
Jij bent het die HRW verdacht maakt door hun financiers dus wacht ik op jouw bewijzen om die aantijgingen hard te maken.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2008, 23:35   #9
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Geen gezonde evolutie. HRW had een 267 bladzijden lang rapport gepubliceerd met de titel "Una década de Chávez. Intolerancia pol�*tica y oportunidades perdidas para el progreso de los derechos humanos en Venezuela" (10 jaar Chávez. Politieke intolerantie en verloren kansen voor de ontwikkleing van de mensenrechten in Venezuela). Dat het rapport een eenzijdig beeld geeft van de situatie in Venezuela is evident, dat het een poging is tot inmenging in binnenlandse aangelegenheden is ook duidelijk, maar toch lijkt me de reactie van de regering in Venezuela overdreven.

Ik denk de Venezuelaaanse regering nogal 'itchy' is op dit moment dat een belangrijke poging tot staatsgreep ontmaskerd is, met medewerking vanuit de legertop. De opgenomen telefoongesprekken laten geen twijfel over de nogal gewelddadige plannen. Aanhoudingen zijn verricht. Jammer dat dit 'voorval' in de 'Westerse' pers geen aandacht krijgt, tenzij via verwrongen artikels zoals 'Ortega beweert dat er een moordpoging op Chavez is'. (en dat meer dan een week na de feiten. Tja helemaal verzwijgen kan men deze poging tot staatsgreep, met inbegrip van moord niet). Ortega mag beweren wat hij wil. De bewijzen zijn onontkoombaar. F16's zouden het presidentieel paleis bombarderen op het moment dat Chavez aanwezig zou zijn. Chavez beschuldigde direct de VS van medeplichtigheid, maar of daar ook staalharde bewijzen voor zijn weet ik niet. Volgens Chavez zouden de F16's uit de VS komen en geschilderd worden in de kleuren van Venezuela. Bon, ik schrijf dit omdat de berichtgeving in Europa nogal exclusief anti Chavez is, en zulke zaken gemakkelijk uit het nieuws houdt.

Dat Chavez 'totalitaire trekken' heeft wil ik niet helemaal ontkennen. Vergeet niet dat hij ooit zelf een poging tot staatsgreep deed. En zijn militaire achtergrond zit er ook voor iets tussen. Maar hij heeft de meerderheid van de bevolking achter zich. Chavez is eigenlijk in de eerste plaats een nationalist die de belangen van Venezuela en Latijns Amerika prioritair stelt op de belangen van buitenlandse multinationals en regeringen. De westerse pers probeert het voor te stellen alsof Chavez de persvrijheid niet respecteert, maar je moet de Venezuelaanse pers eens lezen of bekijken. Zo'n openlijke anti-regeringshouding zou in België niet geduld worden. Vraag dat maar eens aan een rechtgeaarde journalist die de situatie ter plaatste kent.

Als je naar schendingen van mensenrechten wil zoeken zijn er wel betere voorbeelden dan Venezuela. Kijk bv. naar de moorden op journalisten. In dat lijstje vind je Venezuela niet terug, wel Mexico en Colombia.

Terugkerend op dat rapport. Het zou me niet verwonderen moest Chavez zich persoonlijk op zijn teen getrapt voelen omdat hij zichzelf juist ziet als een voorvechter van de mensenrechten. Maar een staatshoofd moet daar kunnen bovenstaan mijns inziens.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 20 september 2008 om 23:50.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 08:12   #10
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

HRW is opgezet door "het Westen" (Londen-Washington). Venezuela heeft die bietekwiet terecht buitengegooid. Wij zouden dat beter ook doen.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 08:14   #11
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Bedankt om deze topic te openen, Chipie. Ik had het net ook gelezen en was benieuwd naar reakties van de pro-Chavistas hier op het forum, die vaak Human Rights Watch-conclusies gebruiken als het over VS-kritiek gaat. Chavez is duidelijk de totalitaire weg aan het volgen.
Chavez volgt een juiste, harde weg tegen het yankee-crapuul dat al probeerde een staatsgreep te plegen in Caracas. Toch pijnlijk hé, hoe nu de Venezolaanse bevolking op de eerste plaats komt in plaats van buitenlandse multinationals?!? Zegt ook alweer veel over de USA...
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 09:34   #12
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Chavez volgt een juiste, harde weg tegen het yankee-crapuul dat al probeerde een staatsgreep te plegen in Caracas. Toch pijnlijk hé, hoe nu de Venezolaanse bevolking op de eerste plaats komt in plaats van buitenlandse multinationals?!? Zegt ook alweer veel over de USA...


De pvda heeft toch nog altijd aanhangers.... Onvoorstelbaar...

U beseft toch dat binnen enige tijd de bevolking die populist, die 'nu' geluk heeft met uit de pan rijzende olieprijzen, kotsbeu gaat zijn?!...

Of kent U één land waar dat niet gebeurd is?




Weet me eens te vertellen wat er in Venezuela gaat gebeuren als Chavez de meerderheid niet meer achter zich krijgt (met verkiezingen of volgens 'peilingen')...




Weet me ook eens te vertellen wat onze commielovers behelst om nog over het communisme te durven spreken, nadat het altijd en overal bewezen heeft niet te werken en enkel doffe ellende, beperkingen van de vrije meningsuiting en grove schendingen van de mensenrechten heeft tewerkgesteld...
Ik ga nu niet beginnen over de meer dan honderd miljoen mensen, die onder het communisme de dood hebben gevonden, omdat U dat beter weet dan ik..

Laatst gewijzigd door Chipie : 21 september 2008 om 09:36.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 09:43   #13
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht


De pvda heeft toch nog altijd aanhangers.... Onvoorstelbaar...

U beseft toch dat binnen enige tijd de bevolking die populist, die 'nu' geluk heeft met uit de pan rijzende olieprijzen, kotsbeu gaat zijn?!...

Of kent U één land waar dat niet gebeurd is?




Weet me eens te vertellen wat er in Venezuela gaat gebeuren als Chavez de meerderheid niet meer achter zich krijgt (met verkiezingen of volgens 'peilingen')...




Weet me ook eens te vertellen wat onze commielovers behelst om nog over het communisme te durven spreken, nadat het altijd en overal bewezen heeft niet te werken en enkel doffe ellende, beperkingen van de vrije meningsuiting en grove schendingen van de mensenrechten heeft tewerkgesteld...
Ik ga nu niet beginnen over de meer dan honderd miljoen mensen, die onder het communisme de dood hebben gevonden, omdat U dat beter weet dan ik..

Aandoenlijk...

1. Uiteraard komt er een einde aan het Chavez-tijdperk, alle politieke leiders houden er op een bepaald moment mee op, sommige vrijwillig en andere gedwongen. Na 10 jaar aan de macht blijkt de populariteit van Chavez bijzonder goed mee te vallen in vergelijking met bijvoorbeeld na 8 jaar de bandiet Bush zijn populariteit in zijn land.

2. Altijd weer dat gezeik over communisme. Jullie klassiek-rechts klokje loopt serieus achter. Het communisme is dood! Chavez is een nationalist die weliswaar op sommige vlakken een "linkse" politiek voert (maar wat is links / rechts nog in deze tijd?) maar steeds in het voordeel van het "eigen volk", het Venezolaanse gewone volk en niet de multinationals en haar Venezolaanse kleine medeplichtige elite die er de rijkdommen van het land plunderen. Dat Chavez in zijn teroriek al eens naar Guevara verwijst of handjes gaat schudden met Castro maakt van hem echt geen communist hoor.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 12:32   #14
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Men moet het zo ver niet gaan zoeken door de financiële ondersteuners van HRW hierbij te betrekken.

Laten we het over de inhoud hebben.

Mensenrechten - en bij uitbreiding mensenrechtenactivisten - zijn een instrument van onderdrukking, glijmiddel van het globale liberale kapitalisme en kunnen dus op ideologische gronden bekritiseerd worden.

Men moet Chomsky niet lezen om te weten dat "universele mensenrechten" perverse instrumenten zijn die meer goed dan kwaad voortgebracht hebben.

Het volstaat om Jean Bricmont te lezen:

Impérialisme humanitaire. Droits de l’homme, droit d’ingérence, droit du plus fort?


Humanitarian Imperialism: Using Human Rights to Sell War.

Human Rights Watch draagt bij tot het in stand houden van het humanitarisme dat zoveel dood en vernieling zaait.

Men zou voor minder zijn voorzitter buitenzetten.

Het feit alleen al dat Chavez zo'n misdadige organisatie tolereerde in zijn land, toont zijn grootmoedigheid.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 12:42   #15
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Toch pijnlijk hé, hoe nu de Venezolaanse bevolking op de eerste plaats komt in plaats van buitenlandse multinationals?!?
Op de eerste plaats? Gelijk de Zimbabwezen nu op de eerste plaats komen?
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 12:43   #16
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Het feit alleen al dat Chavez zo'n misdadige organisatie tolereerde in zijn land, toont zijn grootmoedigheid.
Je weet dat je een krankzinnige extremist bent als je klinkt als een karikatuur van jezelf.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 12:54   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Men moet het zo ver niet gaan zoeken door de financiële ondersteuners van HRW hierbij te betrekken.

Laten we het over de inhoud hebben.

Mensenrechten - en bij uitbreiding mensenrechtenactivisten - zijn een instrument van onderdrukking, glijmiddel van het globale liberale kapitalisme en kunnen dus op ideologische gronden bekritiseerd worden.

Men moet Chomsky niet lezen om te weten dat "universele mensenrechten" perverse instrumenten zijn die meer goed dan kwaad voortgebracht hebben.

Het volstaat om Jean Bricmont te lezen:

Impérialisme humanitaire. Droits de l’homme, droit d’ingérence, droit du plus fort?


Humanitarian Imperialism: Using Human Rights to Sell War.

Human Rights Watch draagt bij tot het in stand houden van het humanitarisme dat zoveel dood en vernieling zaait.

Men zou voor minder zijn voorzitter buitenzetten.

Het feit alleen al dat Chavez zo'n misdadige organisatie tolereerde in zijn land, toont zijn grootmoedigheid.
idd.
HRW heeft geen enkele autoriteit, men zou ze overal moeten buitenkegelen.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 13:00   #18
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field Bekijk bericht
Op de eerste plaats? Gelijk de Zimbabwezen nu op de eerste plaats komen?
Wat komt in's hemelsnaam Zimbabwe nu in deze discussie doen? het gaat over Chavez in Venezuela!
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 13:35   #19
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Ssst... niet verder vertellen...
Mensenrechtenactivist uitgezet

José Miguel Vivanco, directeur Amerika bij Human Rights Watch, is het land uitgezet. Hij had geschreven dat de situatie van de mensenrechten verslechterd was onder president Hugo Chavez. Volgens de Venezolaanse regering maakte Vivanco 'onaanvaardbare opmerkingen tegen de instellingen van het land en had hij de grondwet geschonden'.
DS - 20-09.2008
Maakt niet uit, Chavez blijft de goeie want hij heeft gezegt dat Bush slecht was.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2008, 13:38   #20
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Maakt niet uit, Chavez blijft de goeie want hij heeft gezegt dat Bush slecht was.
gezegd is met een D. leer schrijven.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be