nu weten we zeker dat we in een dictatuur leven

dirk001 · 10 december 2008, 19:21

Kijk onze overheid gaat ons al komen vertellen hoe we ons huis moeten verwarmen en de EU heeft ons deze week ook al verteld wat voor soort verlichting we in ons huis mogen gebruiken .. .

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rwarming.dhtml

lang leve de dictatuur !!

Seg schat · 10 december 2008, 20:12

Ben Cortebeeckx van het AL ACV heeft inderdaad zijn dictaat geplaatst.

Tavek · 10 december 2008, 20:44

Citaat:

Bij de opwekking, transformatie, transport en distributie van elektriciteit gaat meer dan 70% van de oorspronkelijke energie verloren.

Tis debiel om te verwarmen met electriciteit, zeker als het alternatief stookolie of aardgas er is.

Want wat gebeurt er nu ? Je verbrandt in een centrale aardgas/olie/kolen/kernbrandstof en meer als de helft gaat verloren in de distributie.

Als ge iet of wat milieubewust zijt denkt ge hier aan....

kiko · 10 december 2008, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Kijk onze overheid gaat ons al komen vertellen hoe we ons huis moeten verwarmen en de EU heeft ons deze week ook al verteld wat voor soort verlichting we in ons huis mogen gebruiken .. .

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rwarming.dhtml

Mja... dus ?

Vorenus · 10 december 2008, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tis debiel om te verwarmen met electriciteit, zeker als het alternatief stookolie of aardgas er is.

Want wat gebeurt er nu ? Je verbrandt in een centrale aardgas/olie/kolen/kernbrandstof en meer als de helft gaat verloren in de distributie.

Als ge iet of wat milieubewust zijt denkt ge hier aan....

Electrische verwarming in combinatie met zonnepanelen is veel milieuvriendelijker dan stookolie of gas.

Tavek · 10 december 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Electrische verwarming in combinatie met zonnepanelen is veel milieuvriendelijker dan stookolie of gas.

Ga jij accus in je kelder steken om die verwarming aan te drijven als er geen zon is ? Leveren die wel genoeg vermogen ?

=> Je kan wel door de dag op zonne energie water opwarmen en dat dan savonds gebruiken om je huis te verwarmen. Water houdt warmte nogal goed bij.

daiwa · 10 december 2008, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Kijk onze overheid gaat ons al komen vertellen hoe we ons huis moeten verwarmen en de EU heeft ons deze week ook al verteld wat voor soort verlichting we in ons huis mogen gebruiken .. .

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rwarming.dhtml

lang leve de dictatuur !!

Nochtans maakte de regering indertijd geen enkel bezwaar toen Elektrabel reklamespotjes op tv liet verschijnen om het verwarmen op elektriciteit aan te moedigen.

Bobke · 10 december 2008, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tis debiel om te verwarmen met electriciteit, zeker als het alternatief stookolie of aardgas er is.

Want wat gebeurt er nu ? Je verbrandt in een centrale aardgas/olie/kolen/kernbrandstof en meer als de helft gaat verloren in de distributie.

Als ge iet of wat milieubewust zijt denkt ge hier aan....

En dat weten ze nu pas ?
Ooit hebben ze het met alle middelen gepromoot want dat was pas milieuvriendelijk.

Bobke · 10 december 2008, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ga jij accus in je kelder steken om die verwarming aan te drijven als er geen zon is ? Leveren die wel genoeg vermogen ?

=> Je kan wel door de dag op zonne energie water opwarmen en dat dan savonds gebruiken om je huis te verwarmen. Water houdt warmte nogal goed bij.

Ze vergeten ook dat ge in de zomer, uitgerekend als er zon is, geen verwarming nodig hebt.

Jazeker · 11 december 2008, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Electrische verwarming in combinatie met zonnepanelen is veel milieuvriendelijker dan stookolie of gas.

Hoeveel kost het het milieu om die zonnepanelen te maken? Hoe lang gaan ze mee? Vanwaar komt je extra elektriciteit? Allemaal faktoren om rekening mee te houden als je spreekt over milieuvriendelijkheid.

Als ik politicus was dan zou ik roepen om de voorbereiding voor de bouw van minstens twee kerncentrales van de 4de generatie en tegelijk onderzoek naar C2C onderzoek naar de zogenaamd groene bronnen. Maddox mag mijn kabinetschef voor dat soort werk zijn (en dik betaald).

Scherven A. Mok · 11 december 2008, 09:46

Ik vind toch echt weinig informatie in het artikel en vertrouw de uitgever ervan al langs geen kant. Maar als wat ze schrijven waar is kan het echt wel niet door de beugel. Maar het zou me sterk verwonderen. Volgens mij gaat het hier om teugbetalen van gekregen subsidies wegens niet voldoen aan bepaalde voorwaarden of iets dergelijks.

Kazan · 11 december 2008, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Kijk onze overheid gaat ons al komen vertellen hoe we ons huis moeten verwarmen en de EU heeft ons deze week ook al verteld wat voor soort verlichting we in ons huis mogen gebruiken .. .

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rwarming.dhtml

lang leve de dictatuur !!

We mogen geen moorden plegen! We leven dus in een dictatuur!

Niet zeveren he! We moeten toch een beetje zorg dragen voor onze planeet/mensheid.

Vorenus · 11 december 2008, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoeveel kost het het milieu om die zonnepanelen te maken? Hoe lang gaan ze mee? Vanwaar komt je extra elektriciteit? Allemaal faktoren om rekening mee te houden als je spreekt over milieuvriendelijkheid.

Als ik politicus was dan zou ik roepen om de voorbereiding voor de bouw van minstens twee kerncentrales van de 4de generatie en tegelijk onderzoek naar C2C onderzoek naar de zogenaamd groene bronnen. Maddox mag mijn kabinetschef voor dat soort werk zijn (en dik betaald).

Zonnepanelen (in combinatie met warmtepompen) voor verwarming zijn milieuvriendelijker dan diezelfde verwarming uit stookolie aangezien ze beiden dezelfde grondstof verbruiken, namelijk olie.

Voor electriciteit ben ik voorstander van zoals je voorstelt kernenergie.

dirk001 · 11 december 2008, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tis debiel om te verwarmen met electriciteit, zeker als het alternatief stookolie of aardgas er is.

Want wat gebeurt er nu ? Je verbrandt in een centrale aardgas/olie/kolen/kernbrandstof en meer als de helft gaat verloren in de distributie.

Als ge iet of wat milieubewust zijt denkt ge hier aan....

Als je iets of wat prijsbewust bent ook denk ik, maar het gaat er mij om dat onze overheden steeds meer ingrijpen in ons leven.

Eerst was er die isolatie onzin, dan die rookmelder die verplicht is, nu geen gloeilampen meer en nu mag je ook al niet meer met electriciteit verwarmen bij nieuwbouw of grote verbouwingen.

Dit wijst op een veel te grote overheid en een overheid die zeer sterk neigt naar een dictatuur.

Pieke · 11 december 2008, 17:05

het dermate lichtzinnige gebruik van dergelijke beladen termen holt enkel de term enkel maar verder uit.
Proficiat dirk

Bobke · 11 december 2008, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

We mogen geen moorden plegen! We leven dus in een dictatuur!

Niet zeveren he! We moeten toch een beetje zorg dragen voor onze planeet/mensheid.

En boetes zullen daar zeker toe bijdragen.
Eerst mensen aanraden op elektriciteit te verwarmen en daarna boetes geven, dat is zeveren.

Steben · 11 december 2008, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En boetes zullen daar zeker toe bijdragen.
Eerst mensen aanraden op elektriciteit te verwarmen en daarna boetes geven, dat is zeveren.

Uiteraard. Ik ben ook tegen elektriciteitsweerstanden als verwarming. Maar niet tegen warmtepompen. Maar beiden werken op elektriciteit.

Ik wil nogmaals duiden op het feit dat de specifieke boete niet zomaar tegen elektriciteit gericht is, maar tegen het overschrijden van het energiepeil met meer dan 70% en dat is moeilijk louter te verklaren met de verwarming.
Ik heb eerder een ongeïsoleerde bungalow voor ogen.

spherelike · 11 december 2008, 18:15

Die man wist bij voorbaat dat hij een boete ging krijgen, maar pochte dat hij die er graag bijnam, om zijn oude type verwarming ook in zijn nieuwbouw te plaatsen.
Als je de controle gaat uitdagen, dan riskeer je het maximum tarief. Eigen schuld dikke bult.

Verwarmen met elektriciteit is altijd al duurder geweest dan verwarmen met gas of stookolie, tenzij je vroeger over het speciale "thermie"-tarief beschikte, maar dat was bij mijn weten enkel voor grootverbruikers.
Iedere omzetting van energie geeft verliezen. Bij elektriciteit zijn dat :
omzetting brandstof naar warmte
omzetting warmte naar stoom
bij een kerncentrale nogmaals overdracht van warmte van radioactief naar niet radioactief circuit
omzetting stoom naar bewegingsenergie + koelwaterverlies
omzetting bewegingsenergie naar elektrische energie
verliezen in de hoogspanningsdistributie
verliezen in transformatie van hoogspanning naar middenspanning
verliezen in de middenspanningsdistributie
verliezen inde transformatie van middenspanning naar laagspanning
verliezen in de laagspanningsdistributie
verliezen in de omzetting van elektriciteit naar warmte

Heel wat minder verlies dus, als je de brandstof onmiddellijk zelf opstookt.
Naar milieu toe zullen de kleine stokers zonder rookgasbehandeling meer polueren, tov de rookgasbehandeling van de elektriciteitscentrales. Maar er zal voor de zelfde eindenergie veel minder moeten verbrand worden als de verliezen beperkt worden.

Zonnepanelen (fotovoltaisch) hebben het grote nadeel, dat hun productiecurve afwijkt van de verbruikscurve. Ze leveren veel in de zomer, als er weinig verbruik is (tenzij er gekoeld moet worden) en ze leveren het minst als er veel warmte en licht binnen nodig is.

zonneboilers hebben hetzelfde nadeel. bovendien heb je enkel warm water, en blijf je met al je andere elektrisch verbruik over.
Je moet ze bija koppelen aan een warmtepomp, die ook flink electriciteit verbruikt, en die tot max 55°C gaat. Iets wat je dan weer noodzaakt om een grote voorraad aan te leggen, die je dan alwxeer op temperatuur houdt met een electrische bijverwarming.
Bovendien zijn die systemen enkel rendabel door subsidiering, en dat is geld van ons allemaal. Als ik zou de toepassing zie van die zonnedingen, dan lijkt er mij een transfert aan de gang van arm naar rijk, met het milieu als dekmantel.

Flippend Rund · 11 december 2008, 18:22

Ik dacht dat een slecht geïsoleerde woning automatisch al beboet wordt door een hogere energiefactuur.

Dus waarom moet een agentschap bestaan om iets uit te voeren dat al geheel automatisch gebeurt?

spherelike · 11 december 2008, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ik dacht dat een slecht geïsoleerde woning automatisch al beboet wordt door een hogere energiefactuur.

Dus waarom moet een agentschap bestaan om iets uit te voeren dat al geheel automatisch gebeurt?

Voor mensen met teveel geld, die lak hebben aan de milieuschade die ze veroorzaken.

10 december 2008, 19:21	#1
dirk001 Parlementslid Geregistreerd: 19 februari 2008 Berichten: 1.668	nu weten we zeker dat we in een dictatuur leven Kijk onze overheid gaat ons al komen vertellen hoe we ons huis moeten verwarmen en de EU heeft ons deze week ook al verteld wat voor soort verlichting we in ons huis mogen gebruiken .. . http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rwarming.dhtml lang leve de dictatuur !!

11 december 2008, 17:05	#15
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	het dermate lichtzinnige gebruik van dergelijke beladen termen holt enkel de term enkel maar verder uit. Proficiat dirk __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

11 december 2008, 18:22	#19
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Ik dacht dat een slecht geïsoleerde woning automatisch al beboet wordt door een hogere energiefactuur. Dus waarom moet een agentschap bestaan om iets uit te voeren dat al geheel automatisch gebeurt? Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 11 december 2008 om 18:23.

10 december 2008, 20:12	#2
Seg schat Banneling Geregistreerd: 9 december 2008 Berichten: 357	Ben Cortebeeckx van het AL ACV heeft inderdaad zijn dictaat geplaatst.

11 december 2008, 09:46	#11
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik vind toch echt weinig informatie in het artikel en vertrouw de uitgever ervan al langs geen kant. Maar als wat ze schrijven waar is kan het echt wel niet door de beugel. Maar het zou me sterk verwonderen. Volgens mij gaat het hier om teugbetalen van gekregen subsidies wegens niet voldoen aan bepaalde voorwaarden of iets dergelijks.

11 december 2008, 18:15	#18
spherelike Europees Commissaris Geregistreerd: 25 april 2006 Berichten: 6.025	Die man wist bij voorbaat dat hij een boete ging krijgen, maar pochte dat hij die er graag bijnam, om zijn oude type verwarming ook in zijn nieuwbouw te plaatsen. Als je de controle gaat uitdagen, dan riskeer je het maximum tarief. Eigen schuld dikke bult. Verwarmen met elektriciteit is altijd al duurder geweest dan verwarmen met gas of stookolie, tenzij je vroeger over het speciale "thermie"-tarief beschikte, maar dat was bij mijn weten enkel voor grootverbruikers. Iedere omzetting van energie geeft verliezen. Bij elektriciteit zijn dat : omzetting brandstof naar warmte omzetting warmte naar stoom bij een kerncentrale nogmaals overdracht van warmte van radioactief naar niet radioactief circuit omzetting stoom naar bewegingsenergie + koelwaterverlies omzetting bewegingsenergie naar elektrische energie verliezen in de hoogspanningsdistributie verliezen in transformatie van hoogspanning naar middenspanning verliezen in de middenspanningsdistributie verliezen inde transformatie van middenspanning naar laagspanning verliezen in de laagspanningsdistributie verliezen in de omzetting van elektriciteit naar warmte Heel wat minder verlies dus, als je de brandstof onmiddellijk zelf opstookt. Naar milieu toe zullen de kleine stokers zonder rookgasbehandeling meer polueren, tov de rookgasbehandeling van de elektriciteitscentrales. Maar er zal voor de zelfde eindenergie veel minder moeten verbrand worden als de verliezen beperkt worden. Zonnepanelen (fotovoltaisch) hebben het grote nadeel, dat hun productiecurve afwijkt van de verbruikscurve. Ze leveren veel in de zomer, als er weinig verbruik is (tenzij er gekoeld moet worden) en ze leveren het minst als er veel warmte en licht binnen nodig is. zonneboilers hebben hetzelfde nadeel. bovendien heb je enkel warm water, en blijf je met al je andere elektrisch verbruik over. Je moet ze bija koppelen aan een warmtepomp, die ook flink electriciteit verbruikt, en die tot max 55°C gaat. Iets wat je dan weer noodzaakt om een grote voorraad aan te leggen, die je dan alwxeer op temperatuur houdt met een electrische bijverwarming. Bovendien zijn die systemen enkel rendabel door subsidiering, en dat is geld van ons allemaal. Als ik zou de toepassing zie van die zonnedingen, dan lijkt er mij een transfert aan de gang van arm naar rijk, met het milieu als dekmantel.