Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 december 2010, 13:27   #1
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard Moeten medische fouten vergoed worden zoals in de VS?

Citaat:
Twee scharen blijven na ingreep jaar achter in buik patiënt
http://www.gva.be/antwerpen/wilrijk/...patient-2.aspx

Dit kan gebeuren, het ziekenhuis en het de betreffende dokter geven hun fout toe. De verzekering wilt een schadevergoeding betalen maar het slachtoffer vindt dit bedrag te weinig en gaat naar de pers. Wat het slachtoffer vergeet te zeggen is dat het 2 kochers zijn (niet scherp) en dat de verwijdering van de 2 kochers in hetzelfde ziekenhuis gebeurde. Dan vind ik het van lef getuigen om een schadevergoeding te vragen van 80 000 euro. Dit bedrag krijgen de ouders en kinderen van vermoorde mensen nog niet eens.


Citaat:
Ziekenhuis moet 400.000 euro dokken na geboorte gehandicapt kind
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...capt-kind.aspx

Dit bedrag is helemaal van de pot gerukt. Geen enkele test is 100% betrouwbaar. Het is erg voor de ouders maar ze wisten de risico's. Wat helemaal belachelijk is dat het kind een schadevergoeding kreeg omdat ze geboren was. Voor alle duidelijkheid, hier was geen sprake van een medische fout.


Wat zou het volgende kunnen zijn?

"10 000 euro schadevergoeding omdat de patiënt niet om 7u00 werd gewassen maar om 7u30."

Vergeet niet dat hogere schadevergoedingen ten koste van ziekenhuisbudgetten gaan wat uiteindelijk toch een groot deels belastingsgeld is.

Laatst gewijzigd door Ratatosk : 9 december 2010 om 13:28.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:32   #2
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
http://www.gva.be/antwerpen/wilrijk/...patient-2.aspx

Dit kan gebeuren, het ziekenhuis en het de betreffende dokter geven hun fout toe. De verzekering wilt een schadevergoeding betalen maar het slachtoffer vindt dit bedrag te weinig en gaat naar de pers. Wat het slachtoffer vergeet te zeggen is dat het 2 kochers zijn (niet scherp) en dat de verwijdering van de 2 kochers in hetzelfde ziekenhuis gebeurde. Dan vind ik het van lef getuigen om een schadevergoeding te vragen van 80 000 euro. Dit bedrag krijgen de ouders en kinderen van vermoorde mensen nog niet eens.
Ik vind het vooral van lef en vooral onkunde getuigen dat er twee medische instrumenten achterblijven in een patiënt. En dat er nadien tegen die patiënt gezegd wordt dat hij niet moet zagen en dat er geen röntgenfoto's nodig zijn. Ondanks het feit dat alles geteld moet worden.

Citaat:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...capt-kind.aspx

Dit bedrag is helemaal van de pot gerukt. Geen enkele test is 100% betrouwbaar. Het is erg voor de ouders maar ze wisten de risico's. Wat helemaal belachelijk is dat het kind een schadevergoeding kreeg omdat ze geboren was. Voor alle duidelijkheid, hier was geen sprake van een medische fout.
Als een ziekenhuis met een prenatale test beweert dat je ongeboren kind een bepaalde ziekte niet heeft, waarna blijkt dat het wel zo is, hoe noem je dat dan? Ik zou zeggen dat dat toch een medische fout is.

Citaat:
Wat zou het volgende kunnen zijn?

"10 000 euro schadevergoeding omdat de patiënt niet om 7u00 werd gewassen maar om 7u30."
Ja, dat is helemaal vergelijkbaar.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:41   #3
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik vind het vooral van lef en vooral onkunde getuigen dat er twee medische instrumenten achterblijven in een patiënt. En dat er nadien tegen die patiënt gezegd wordt dat hij niet moet zagen en dat er geen röntgenfoto's nodig zijn. Ondanks het feit dat alles geteld moet worden.
Weet u hoeveel druk er op de schouder van dokters en verpleegkundigen in de ok staan? Die druk is immens en het zijn ook maar mensen. Iedereen maakt fouten, alleen is het in die sectore zo dat een fout wel dodelijk kan zijn. Die verantwoordelijkheid is al een bepaalde druk op je schouders, net zoals de druk ontstaat omdat patienten steeds meer het idee krijgen dat ziekenhuizen hotels zijn en als eerste bediend moeten worden. Daarbij zijn dit gecompliceerde en moeilijke operaties en kan een medische instrument gemakkleijk verdwijen in een holte. Dat er daarna de instrumenten niet werden gevonden is omdat er geen tijd is, de volgende patient staat te wachten.



Citaat:
Als een ziekenhuis met een prenatale test beweert dat je ongeboren kind een bepaalde ziekte niet heeft, waarna blijkt dat het wel zo is, hoe noem je dat dan? Ik zou zeggen dat dat toch een medische fout is.
Leg dan uit waar de fout is gebeurd? Je kan het niet uitleggen want er is geen fout gemaakt.

De test zelf is correct gebeurd en nogmaals met een grote nadruk "geen enkele test is 100% nauwkeurig". Nadien is er gebleken dat één van de stoffen niet zuiver was maar dat is een fout van de fabrikant en niet van het ziekenhuis. Dus geen medische fout.

Citaat:
Ja, dat is helemaal vergelijkbaar.
Is vergelijkbaar want zulke klachten bestaan ook. Alleen heeft men nog het gezond verstand dat men er niet verder op ingaat.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:49   #4
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Weet u hoeveel druk er op de schouder van dokters en verpleegkundigen in de ok staan? Die druk is immens en het zijn ook maar mensen. Iedereen maakt fouten, alleen is het in die sectore zo dat een fout wel dodelijk kan zijn. Die verantwoordelijkheid is al een bepaalde druk op je schouders, net zoals de druk ontstaat omdat patienten steeds meer het idee krijgen dat ziekenhuizen hotels zijn en als eerste bediend moeten worden. Daarbij zijn dit gecompliceerde en moeilijke operaties en kan een medische instrument gemakkleijk verdwijen in een holte. Dat er daarna de instrumenten niet werden gevonden is omdat er geen tijd is, de volgende patient staat te wachten.
normaalgezien moeten verloren instrumenten gemeld worden.
je hebt volgende situatie:
a) 2 verloren instrumenten, waarvan het personeel weet heeft, maar dat ze weigeren te melden
b) een patiënt die beweert dat er iets in zijn buikholte zit, stekende pijn heeft, pijn die weggelachen wordt door de behandelende arts. Pijn die ook niet verder onderzocht wordt.

En dat moet natuurlijk kunnen volgens Meneer Verpleger hier. Want er is wat tijdsdruk. Dan hoef je patiënten natuurlijk niet serieus te nemen.

Ik zou je toch niet graag tegenkomen in een ziekenhuis hoor.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:50   #5
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
net zoals de druk ontstaat omdat patienten steeds meer het idee krijgen dat ziekenhuizen hotels zijn en als eerste bediend moeten worden.
en niet vergeten: het is de schuld van de patiënt!
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:55   #6
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
en niet vergeten: het is de schuld van de patiënt!
Patienten zouden beter wat geduld hebben.

Gelukkig dat de meeste patienten dit hebben en verstaan waarom we niet altijd direct kunnen komen.

Sommige echter denken dat ze de baas zijn en elke gril van hun direct moeten inwilligen.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:55   #7
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Weet u hoeveel druk er op de schouder van dokters en verpleegkundigen in de ok staan? Die druk is immens en het zijn ook maar mensen. Iedereen maakt fouten, alleen is het in die sectore zo dat een fout wel dodelijk kan zijn. Die verantwoordelijkheid is al een bepaalde druk op je schouders, net zoals de druk ontstaat omdat patienten steeds meer het idee krijgen dat ziekenhuizen hotels zijn en als eerste bediend moeten worden. Daarbij zijn dit gecompliceerde en moeilijke operaties en kan een medische instrument gemakkleijk verdwijen in een holte. Dat er daarna de instrumenten niet werden gevonden is omdat er geen tijd is, de volgende patient staat te wachten.
Ja, het is allemaal de schuld van die kutpatiënten. Wat zou geneeskunde toch leuk zijn als er geen patiënten aan te pas komen. Ooit al eens gedacht aan een bakkersopleiding of zo?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 13:59   #8
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
normaalgezien moeten verloren instrumenten gemeld worden.
Die zijn gemeld geweest

Citaat:
je hebt volgende situatie:
a) 2 verloren instrumenten, waarvan het personeel weet heeft, maar dat ze weigeren te melden
b) een patiënt die beweert dat er iets in zijn buikholte zit, stekende pijn heeft, pijn die weggelachen wordt door de behandelende arts. Pijn die ook niet verder onderzocht wordt.
Wat dus niet gebeurd is. Zie mijn reactie hierboven.

Citaat:
En dat moet natuurlijk kunnen volgens Meneer Verpleger hier. Want er is wat tijdsdruk. Dan hoef je patiënten natuurlijk niet serieus te nemen.
2 kochers achterlaten in een buik is een fout, niemand ontkent dat. Maar een beetje begrip voor de tijdsdruk en dat VPK's ook maar mensen zijn. Nu schildert men hen af als onmensen.

Citaat:
Ik zou je toch niet graag tegenkomen in een ziekenhuis hoor.
Ik verzorg elke patient zoals het moet. Goede info geven aan de patient doet veel wonderen.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:00   #9
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
2 kochers achterlaten in een buik is een fout, niemand ontkent dat. Maar een beetje begrip voor de tijdsdruk en dat VPK's ook maar mensen zijn. Nu schildert men hen af als onmensen.
Eerder als onbekwamen. In dit geval waren ze dat ook.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:00   #10
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ja, het is allemaal de schuld van die kutpatiënten. Wat zou geneeskunde toch leuk zijn als er geen patiënten aan te pas komen. Ooit al eens gedacht aan een bakkersopleiding of zo?
Ik doe geen geneeskunde.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:02   #11
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Ik doe geen geneeskunde.
Allez, verpleegkundigen werken dus niet in de geneeskunde. Tof om dat te horen. Wil je nu een lolly?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:02   #12
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Eerder als onbekwamen. In dit geval waren ze dat ook.
Wacht maar tot jij een operatie nodig hebt. We zullen zien of je ze dan ook nog onbekwaam durft noemen. Dan ben je wss de eerste die zit te smeken voor een snelle operatie en geen dag kan wachten.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:04   #13
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Allez, verpleegkundigen werken dus niet in de geneeskunde. Tof om dat te horen. Wil je nu een lolly?
Geneeskunde zijn degene die dokter worden. Verpleegkundigen hebben verpleegkunde gestudeerd.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:04   #14
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Wacht maar tot jij een operatie nodig hebt. We zullen zien of je ze dan ook nog onbekwaam durft noemen. Dan ben je wss de eerste die zit te smeken voor een snelle operatie en geen dag kan wachten.
Fout gedacht. Ik ben immers al een paar keer geopereerd en ben zowat de gemakkelijkste patiënt die er is. Wie instrumenten vergeet in een patiënt is onbekwaam of lui.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:05   #15
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Geneeskunde zijn degene die dokter worden. Verpleegkundigen hebben verpleegkunde gestudeerd.
En toch werken verpleegkundigen ook in de geneeskunde. Straf, he.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:08   #16
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Fout gedacht. Ik ben immers al een paar keer geopereerd en ben zowat de gemakkelijkste patiënt die er is. Wie instrumenten vergeet in een patiënt is onbekwaam of lui.
Iets vegeten is menselijk, iedereen kan een slechte dag hebben. Zelfs jij maakt fouten. Alleen kan een fout voor een verpleegkundige ernstige gevolgen hebben en dit meestal te wijten aan tijdsdruk, te weinig slaap en teveel werk.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:10   #17
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Iets vegeten is menselijk, iedereen kan een slechte dag hebben. Zelfs jij maakt fouten. Alleen kan een fout voor een verpleegkundige ernstige gevolgen hebben en dit meestal te wijten aan tijdsdruk, te weinig slaap en teveel werk.
Net zoals een buschauffeur, een treinmachinist, een piloot, een kapitein op een tanker, een technieker in een kerncentrale, een procesbegeleider in een chemische fabriek, een politieagent enz. Allemaal jobs waar een slechte dag ernstige gevolgen kan hebben. En?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:13   #18
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Dit bedrag is helemaal van de pot gerukt. Geen enkele test is 100% betrouwbaar. Het is erg voor de ouders maar ze wisten de risico's. Wat helemaal belachelijk is dat het kind een schadevergoeding kreeg omdat ze geboren was. Voor alle duidelijkheid, hier was geen sprake van een medische fout.
het kind krijgt een schadevergoeding, niet omdat het geboren is, wel omdat het geboren is met een handicap ondanks de genetische test.
Verder wilden de ouders dat risico inperken door het uitvoeren van een prenatale test. Stellen dat "de ouders wisten van de risico's" is dus van de pot gerukt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Vergeet niet dat hogere schadevergoedingen ten koste van ziekenhuisbudgetten gaan wat uiteindelijk toch een groot deels belastingsgeld is.
dat bedrag wordt uitgekeerd door de verzekering van de arts en/of het ziekenhuis. Het enige dat er verhoogt is de verzekeringspremie. De schadevergoeding zelf wordt niet betaalt met belastingsgeld
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:17   #19
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
En toch werken verpleegkundigen ook in de geneeskunde. Straf, he.
Verpleegkundigen werken in de medisch-sociale sector, socialprofit of verpleegkundige sector.

De geneeskundige sector is specifiek voor dokters.

Straf hé.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2010, 14:21   #20
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Iets vegeten is menselijk, iedereen kan een slechte dag hebben. Zelfs jij maakt fouten. Alleen kan een fout voor een verpleegkundige ernstige gevolgen hebben en dit meestal te wijten aan tijdsdruk, te weinig slaap en teveel werk.
Ik ken een paar verpleegkundigen, en inderdaad, die hebben het dikwijls zwaar, en een fout van hen kan dodelijk zijn voor de patient. Ik zeg ook niet dat het nooit kan gebeuren, t zijn uiteindelijk mensen, maar ik weet ook dat ze hun diploma niet voor niks gekregen hebben. Ze kunnen hun job.

Nu scharen vergeten in iemand zijn lijf, is slordig zijn, toen ik de reportage zag, wist ik direct dat iemand niet geteld had, verkeerd geteld had of , wel wist dat de rekening niet klopte maar er verder niks mee gedaan heeft. Dat is heel iets anders en dus een serieuze fout.

Die man die dat overkomen is, heeft dan ook recht op de volledige vergoeding van zijn kosten, en schadevergoeding, ... al bij al blijft hij nog heel bescheiden. Dat moeten ook geen miljoenen euro`s zijn, maar een billijke vergoeding is niet meer dan toepasselijk. Stel dat die man zijn werk daardoor is kwijtgeraakt, of maanden afwezig is geweest, dat hoort allemaal tot de geleden schade.

En die schade is perfect te vermijden door gewoon de procedures correct te volgen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be