Snoeien in de ziekenzorg ??????

[Pin en Puk]

Meer en meer spreekt Leterme en zeker Dewever dat er moet gesnoeid worden in de ziekenzorg.
Hoe ze het gaan doen weet ik niet.

Maar als ze aan het schamele inkomen durven te komen van invalieden meer dan 80% staat dit voor mij gelijk als een genocide.

Ook de vlaamse regering trekt zich van de invalieden niet veel aan.
Beloven maar geld voor een PAB en eens je er recht op hebt, kom je op een jarenlange wachtlijst OMDAT ER GEEN GELD IS.

iK BEN AKKOORD MET DE PROFITEURS DIE REGELMATIG ZOGENAAMD EEN WEEKJE ZIEKTEVERLOF NEMEN, DAT ZE DIE KLISSEN.

Maar mensen die een invaliditeitsgraad hebben via het RIZIV van meer dan 80% zijn wel degelijk echt CHRONISCH ziek en dit is onomkeerbaar.

Meer controle op defacturatie van de ziekenhuizen is wel gewenst.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Meer en meer spreekt Leterme en zeker Dewever dat er moet gesnoeid worden in de ziekenzorg.
Hoe ze het gaan doen weet ik niet.

Maar als ze aan het schamele inkomen durven te komen van invalieden meer dan 80% staat dit voor mij gelijk als een genocide.

Ook de vlaamse regering trekt zich van de invalieden niet veel aan.
Beloven maar geld voor een PAB en eens je er recht op hebt, kom je op een jarenlange wachtlijst OMDAT ER GEEN GELD IS.

iK BEN AKKOORD MET DE PROFITEURS DIE REGELMATIG ZOGENAAMD EEN WEEKJE ZIEKTEVERLOF NEMEN, DAT ZE DIE KLISSEN.

Maar mensen die een invaliditeitsgraad hebben via het RIZIV van meer dan 80% zijn wel degelijk echt CHRONISCH ziek en dit is onomkeerbaar.

Meer controle op defacturatie van de ziekenhuizen is wel gewenst.

Komt doordat de werkelijke stijging minder hoog ligt dan de stijging die wettelijk vastgelegd is.

Verder zal het waarschijnlijk zijn remgeld optrekken (zodat niet iedereen voor het minste naar de dokter loopt / of belt).

En hopelijk medische immigratie afschaffen.

[Fj9lnir]

Ik heb nog niemand horen spreken over het snoeien in chronisch zieken & invaliden?
(daar ben ik ook vierkant tegen)

Het gaat bijv. wel over chronisch werklozen, dus mensen die fysiek wel in staat zijn om te werken. Mentaal zijn ze het misschien verleerd maar dat moet weer aan te leren zijn (of beter is natuurlijk nog zo tijdig mogelijk in te grijpen voordat het vastroest)

Die PABs zitten inderdaad nog veel losse vijzen aan.


Spijtig horen we eigenlijk al jaren niks meer over dat befaamd Kiwi-model (voor medicamenten) waar x aantal jaren zoveel rond te doen was.

[giserke]

Tja wat is besparen?
Wanneer we mensen die invalide en zorgbehoevend zijn, willen garanderen, dat ze worden geholpen, zullen er maatregelingen nodig zijn om dit te behouden.
Want het systeem zoals het nu is (onderandere met dank aan onze Franstaligen) is onhoudbaar.

Vb.
- Misbruiken uit de weg te ruimen.
- Medische overconsumptie aanpakken.
- Thuiszorg aanmoedigen, zodat mensen zolang mogelijk in hun eigen huis kunnen blijven, ipv ze te dumpen in rusthuizen.
Dit is financieel beter voor de sociale zekerheid en ziektekosten, en is voor de persoon in kwestie ook beter.

[EddyBal]

LUXE verzorgingen, zoals een bijna gratis IVF die eigenlijk duizenden euro's kost aan ingrepen en duizenden euro's aan medicijnen... Alles zelf betalen, tot ons landje er terug bovenop is.

[Fj9lnir]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

LUXE verzorgingen, zoals een bijna gratis IVF die eigenlijk duizenden euro's kost aan ingrepen en duizenden euro's aan medicijnen... Alles zelf betalen, tot ons landje er terug bovenop is.

x2... of "uw eigen genetisch kind krijgen" een mensenrecht is gelijk dat het tegenwoordig lijkt, ben ik nog niet van overtuigd.
Als ge vindt dat adoptie, draagmoeders of dat soort oplossingen, toch nog altijd niet 'uw eigen kind' is, moet de gemeenschap dat dan maar betalen?


(natuurlijk is het goed dat het bestaat, en spijtig dat het dan alleen maar voor beter gegoeden is... misschien is het gemakkelijk te zeggen voor mij en zou ik er anders over denken als ik zelf in die situatie zat... maar dat er zieken zijn die dat geld beter kunnen gebruiken staat buiten kijf voor mij)

[giserke]

Het is onzin, dit of dat er uit te pikken als voorbeeld om een discutie over de gezondheidszorg te voeren, Zoals IVF.
Als je dit of dat gaat aanzien als "luxe probleem" zul je bij veel mensen die geen kinderen kunnen krijgen het deksel op de neus krijgen. (Meer dan je zou vermoeden) Het is toch iets genuanceerder.
Er is geen defenitie wat dat is "luxeprobleem"

Bovendien ga je er met dit alleen niet geraken.

Er moet een globaal debat plaats vinden over hoe we onze gezondheidszorg gaan financieren

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

LUXE verzorgingen, zoals een bijna gratis IVF die eigenlijk duizenden euro's kost aan ingrepen en duizenden euro's aan medicijnen... Alles zelf betalen, tot ons landje er terug bovenop is.

ja, want dat is natuurlijk de grote kost voor het riziv

aids-medicatie is eigenlijk ook luxe-verzorging, want die mannen sterven toch
anti-depressiva zijn ook luxe-verzorging, denkt ge dat de derde wereld zich de luxe om depressief te zijn kunnen veroorloven?
COPD-behandeling is ook luxe, aangezien het veroorzaakt wordt door roken en als er niet begonnen was met roken was er ook geen COPD
de behandeling van alle obesitas-gerelateerde aandoeningen is ook luxe, er lopen nl weinig vette mensen rond in de derde wereld, en ik zie niet in waarom ik zou moeten bijdragen aan zieken die het zich zelf gezocht hebben door veel en ongezond te vreten
90+ kosten gemiddeld 5 tot 6 keer meer dan een 40-jarige. Aangezien ouder worden dan 90 een luxe is stoppen we met terugbetaling van alle medische kosten
MS-behandeling kost 70 miljoen euro per jaar. Die mannen sterven toch, zonder kans op genezing, dus eigenlijk is dat ook gewoon weggegooid geld

dit is fun. Met een beetje creativiteit kunnen we de kosten in de gezondheidszorg tot een minimum herleiden!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Het is onzin, dit of dat er uit te pikken als voorbeeld om een discutie over de gezondheidszorg te voeren, Zoals IVF.
Als je dit of dat gaat aanzien als "luxe probleem" zul je bij veel mensen die geen kinderen kunnen krijgen het deksel op de neus krijgen. (Meer dan je zou vermoeden) Het is toch iets genuanceerder.
Er is geen defenitie wat dat is "luxeprobleem"

Bovendien ga je er met dit alleen niet geraken.

Er moet een globaal debat plaats vinden over hoe we onze gezondheidszorg gaan financieren

Met dit alleen niet nee, maar zo zijn er nog wel wat luxe "artikelen" die geschrapt kunnen worden. Maar IVF alleen al is verantwoordelijk voor enkele miljoenen euros. Kan toch al tellen, nietwaar?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ja, want dat is natuurlijk de grote kost voor het riziv

aids-medicatie is eigenlijk ook luxe-verzorging, want die mannen sterven toch
anti-depressiva zijn ook luxe-verzorging, denkt ge dat de derde wereld zich de luxe om depressief te zijn kunnen veroorloven?
COPD-behandeling is ook luxe, aangezien het veroorzaakt wordt door roken en als er niet begonnen was met roken was er ook geen COPD
de behandeling van alle obesitas-gerelateerde aandoeningen is ook luxe, er lopen nl weinig vette mensen rond in de derde wereld, en ik zie niet in waarom ik zou moeten bijdragen aan zieken die het zich zelf gezocht hebben door veel en ongezond te vreten
90+ kosten gemiddeld 5 tot 6 keer meer dan een 40-jarige. Aangezien ouder worden dan 90 een luxe is stoppen we met terugbetaling van alle medische kosten
MS-behandeling kost 70 miljoen euro per jaar. Die mannen sterven toch, zonder kans op genezing, dus eigenlijk is dat ook gewoon weggegooid geld

dit is fun. Met een beetje creativiteit kunnen we de kosten in de gezondheidszorg tot een minimum herleiden!

Voila se, waar een wil is is een weg.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

x2... of "uw eigen genetisch kind krijgen" een mensenrecht is gelijk dat het tegenwoordig lijkt, ben ik nog niet van overtuigd.
Als ge vindt dat adoptie, draagmoeders of dat soort oplossingen, toch nog altijd niet 'uw eigen kind' is, moet de gemeenschap dat dan maar betalen?

(natuurlijk is het goed dat het bestaat, en spijtig dat het dan alleen maar voor beter gegoeden is... misschien is het gemakkelijk te zeggen voor mij en zou ik er anders over denken als ik zelf in die situatie zat... maar dat er zieken zijn die dat geld beter kunnen gebruiken staat buiten kijf voor mij)

Het is toch altijd makkelijk praten over problemen die zich niet bij uzelf stellen.
Voor koppels die geen kinderen kunnen krijgen kan dit wel een persoonlijk drama zijn. En als een paar duizend Euro kan helpen om een gezin op de been te brengen, vind ik dat dit moet kunnen.
Vergeet niet dat gezinnen die kinderen krijgen, ook meer consumeren wat goed is voor de economie.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Met dit alleen niet nee, maar zo zijn er nog wel wat luxe "artikelen" die geschrapt kunnen worden. Maar IVF alleen al is verantwoordelijk voor enkele miljoenen euros. Kan toch al tellen, nietwaar?

op een budget van miljarden is dat zelfs nog geen druppel

[Cynara Cardunculus]

Indien men er met de luizenkam doorgaat, zijn er vast hopen dingen waar men nodeloze kosten kan bezuinigen.

Ik geef als stom voorbeeldje de "relax-zetel" voor rugpatienten.
1. die relax-zetel (waarde 600 euro (nu misschien 700?)) trekt totaal op niks. Een rugpatient verrekt daarin van de pijn.
2. ik ken drie mensen die er eentje gekregen hebben, en die alle drie door andere leden van het gezin laten gebruiken, vermits ze er zelf niet in kunnen blijven zitten;
3. ik ken ook mensen die een aanvraag deden, tweemaal huisbezoek van een psycholoog (!!!) kregen, drie commissies die zich over de aanvraag bogen (2 artsen, 1 psycholoog) en dan in groot formaat A4 enveloppe, één blaadje kregen toegestuurd met vermelding dat die zetel om de een of andere obscure non-reden niet werd goedgekeurd!
Ze hebben dan maar zèlf de broodnoodzakelijke zetel gekocht, wel Jori kostprijs: 2500 euro. Die persoon had zo'n zetel namelijk écht nodig.

Dit is dus een voorbeeld waarbij men heel gemakkelijk kan besparen (niet enkel op het uitdelen van nutteloze relax zetels, maar ook op het vergader-budget van de niet-toestemmers, me dunkt kostten die huisbezoeken+vergaderingen al meer dan 500 euro aan personeelskosten alleen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Voila se, waar een wil is is een weg.

zullen we al eens beginnen met de terugbetaling van uwe viagra te schrappen

[guido 007]

Den tettendokter niet meer terugbetalen, wordt nu gedaan onder het mom "rugklachten".

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Met dit alleen niet nee, maar zo zijn er nog wel wat luxe "artikelen" die geschrapt kunnen worden. Maar IVF alleen al is verantwoordelijk voor enkele miljoenen euros. Kan toch al tellen, nietwaar?

En dan?
Het gaat vaak over persoonlijke drama's. Gezinnen die uit elkaar spatten, omdat de kinderwens niet kan uitgevoerd worden, omdat via de natuurlijke weg geen bevruchting mogelijk is.

Alles heeft te maken waar je als samenleving uw waardeschaal legt.

Nog eens het geeft geen zin, dit of dat er uit te pikken.
Dan nog, wat steld 10-15 miljo € voor over een debat die gaat over miljarden euro's perjaar ?

[Pericles]

Men zou beter wat beginnen te snoeien in de leeflonen die allochtonen hier ontvangen zonder dat ze hier ooit ene eurocent voor hebben bijgedragen, terwijl men ter financiering daarvan onze sociale bijdragen opvreet.

Het triestige van de zaak is dan nog dat men dan tegelijkertijd nog het lef heeft ons te komen vertellen dat we tot de leeftijd van 70 jaar moeten blijven werken.

We moeten wel echt oliedom zijn om dit te blijven accepteren.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

op een budget van miljarden is dat zelfs nog geen druppel

Jij bent socialist zeker? Die kunnen ook niet rekenen. Vele "kleintjes" maken één groot.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Men zou beter wat beginnen te snoeien in de leeflonen die allochtonen hier ontvangen zonder dat ze hier ooit ene eurocent voor hebben bijgedragen, terwijl men ter financiering daarvan onze sociale bijdragen opvreet.

Het triestige van de zaak is dan nog dat men dan tegelijkertijd nog het lef heeft ons te komen vertellen dat we tot de leeftijd van 70 jaar moeten blijven werken.

We moeten wel echt oliedom zijn om dit te blijven accepteren.

Is het niet beter om ineens te snoeien in dat soort allochtonen? Niet "minder" uitgaven, maar NIKS meer, dat scheelt een hele slok op de borrel

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Is het niet beter om ineens te snoeien in dat soort allochtonen? Niet "minder" uitgaven, maar NIKS meer, dat scheelt een hele slok op de borrel

Natuurlijk.