Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
30 mei 2018, 14:57 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
|
Fysiek zware arbeid op z'n minst evenveel verlonen als 'intellectuele' jobs.
Naar aanleiding van het hoge ziekteverzuim in de thread over de stad Antwerpen waar men naar extra vuilnismannen/vrouwen zoekt, vind ik het niet onterecht te stellen dat fysiek zware arbeid meer -of op z'n minst evenveel- zou dienen gerenumereerd te worden dan wie zogezegd een inspanning levert via de hersenpan.
Hersenen zijn net zoals handen/benen/rug enz. tenslotte ook maar een onderdeel van het menselijk lichaam, of niet soms. 'Il n'y a pas de sot métier', oftewel: 'minderwaardige jobs bestaan niet'. Ah bon, vanwaar het verschil in verloning dan. Om het nog maar niet te hebben over de minachtende houding van nogal wat so-called pencil pushers tov de simpele werkmens. Wie een fysiek zware job uitoefent ziet daarbij dikwijks lichamelijk meer af dan wie hele werkdagen bij wijze van spreken op z'n gat zit -en er in sommige gevallen niet voor terugdeinst om via het systeem van 'glijdende uren' ongestraft te zitten chatten op het werk. Het is dan ook een schande dat er zulke verschillen in verloning bestaan. Wie slimmer geboren werd kan een extraatje verkrijgen wanneer hij/zij deze capaciteiten benut via intellectuele arbeid, ok, maar niet dat het ten koste van anderen gaat. After all worden mensen niet hetzelfde geboren en kan men moeilijk verwachten dat iedereen een cloon van een slimme is. Ik ben dan ook voor het gelijkstellen van alle delen van het menselijk lichaam, zowel hersenen als de rest. Discuss please, thanks. |
30 mei 2018, 14:59 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Voor mij goed.
|
30 mei 2018, 15:22 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ik doe beide soorten van werk tegelijk. En nu?
Het ene moment ben ik foutopsporing aan't doen via computergestuurd procesvolgen, een half uur later ben ik een stuk apparatuur van een paar €100K aan't herstellen, om nog eens een uur later een ton aan materiaal aan't verplaatsen. Als u dan toch lichamelijke capaciteiten wil gelijkstellen. Mensen zijn nu eenmaal niet hetzelfde. Niet elke mentale gigant is een fysiek wrak, en niet elke spierbundel is een dommekloot. Je kan perfect zwakke debielen hebben. En u, u bent gewoon aan troldrollen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 30 mei 2018 om 15:27. |
30 mei 2018, 15:50 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Het ligt niet altijd aan het loon.
Vandaag in de krant; in Amerika zoeken ze meer dan 50000 chauffeurs. Hun loon is circa 80000 dollar per jaar. En toch willen ze niet meer. 80000 is toch meer dan behoorlijk mijn gedacht. Ja in België na belasting weer weinig interesse natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
30 mei 2018, 15:59 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.910
|
Citaat:
|
|
31 mei 2018, 11:26 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.985
|
Citaat:
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! |
|
31 mei 2018, 11:29 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.516
|
Citaat:
Stel je de vrouwelijke geslachtsdelen dan ook gelijk? |
|
31 mei 2018, 11:56 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
31 mei 2018, 12:09 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Maar je moet natuurlijk wel willen werken, en niet iedereen wil dat, toch? |
|
31 mei 2018, 13:31 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
In Amerika moet het comfort van werk vinden wel heel groot zijn dat ze voor dat bedrag het niet willen doen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
31 mei 2018, 14:14 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.919
|
Citaat:
Het gaat dan over de inhoud van het vak begrijpen en er inzicht in hebben. Dat leer je weer door een combinatie van praktijk en theorie. En dan nog? Okay, je hebt geleerd je boterham te verdienen. Maar over het leven zelf heb je eigenlijk niets geleerd, dat moet je allemaal zelf zien uit te vissen. Okay dan vangen ze bepaalde kinderen met "problemen" op via psychologische begeleiding. Wat leren ze daar? Hoe pas ik me terug aan aan het systeem. Hoe word ik terug "normaal". Ze leren je niets over het leven zelf. Over humor, over kunst, over dat je ooit doodgaat. Zulke gewone zaken... genegeerd...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
31 mei 2018, 14:30 | #12 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
1 juni 2018, 21:20 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.516
|
Citaat:
De Polen, Roemenen, ... doen hier bijna niets op. Ze leven hier zeer ongezond om zoveel mogelijk geld naar huis te kunnen sturen. Dit is absoluut niet goed voor onze economie. |
|
2 juni 2018, 13:33 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.050
|
Het verschil tussen beter en slechter betaalde jobs (met een flink aantal zeer opvallende uitzonderingen, zowel aan de zeer goed als aan de zeer slecht betaalde kant) is er een van vraag en aanbod. "Intellectuele" jobs betalen niet beter omdat je erbij na moet denken, maar omdat je ervoor geleerd moet hebben, en dat maakt de groep mensen die het kan doen kleiner. Hetzelfde zien we dan ook bij lichamelijke arbeid waar je voor geleerd of getraind moet hebben. Een pro-atleet of een marinier kan best aardig verdienen, maar doet nog wel lichamelijke arbeid.
Hele impopulaire banen worden op die manier trouwens ook beter betaald. Wanneer er echt vuilnismannen tekort zijn gebeurt er op den duur echt wel iets met die CAO/het loon.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 2 juni 2018 om 13:36. |
2 juni 2018, 13:42 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Omdat de verantwoordelijkheden anders liggen: vergelijk het werk van een ingenieur die een brug ontwerpt met de taak van een WC-madam. Ook het laatste is waardevol, maar het gaat niet om dezelfde ingrijpende verantwoordelijkheden. Net zo met het verschil tussen wat een chirurg doet en wat een tuinier doet.
|
2 juni 2018, 13:43 | #16 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 99.858
|
Citaat:
Tenminste, dat concludeer ik uit het gegeven dat men na een feestdag een dubbele toer doet. Dan wordt het afval van twee dagen door hetzelfde aantal mensen en voertuigen op één dag opgehaald in plaats van op twee dagen.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Xenophon : 2 juni 2018 om 13:44. |
||
2 juni 2018, 13:44 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
2 juni 2018, 14:04 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
De enige vergelijking die opgaat is dat er lassen in de omschrijving staat. Niet alleen is onderwaterlassen gevaarlijker, maar de vaardigheden zijn veel moeilijker te verkrijgen en de kennis ter zake moet echt in je geheugen zitten. Effe een Youtube filmke kijken gaat het niet doen. Maar ja, risico, verantwoordelijkheid en moeilijkheidsgraad (mentaal of fysiek) van de taak zijn meestal bepalend voor de loonsvoorwaarden. Er is echter een "maar" aan verbonden. Een hoger kaderlid van een multinational die met de pluimen van zijn ondergeschikten gaat lopen in vergelijking met een succesvol loodgieter, we weten beiden wie het meeste loon gaat binnenhalen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
2 juni 2018, 14:58 | #19 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Citaat:
|
||
2 juni 2018, 15:20 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
|
En ik gaf u eens gelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |