Staat aangeklaagd voor bloedbad Rawagede

Egmond Codfried · 9 december 2009, 19:06

Het zijn dit soort aangelegenheden waarover Nederlanders niet willen praten, maar door onderzoekers wel wordt meegenomen om zich een beeld van de Nederlandse beschaving te vormen. Nederlanders zijn altijd aan het ontkennen en bagatelliseren.

Citaat:

Wo 9 december 2009.
Staat aangeklaagd voor bloedbad Rawagede

AMSTERDAM - De weduwen van de mannen die precies 62 jaar geleden werden geëxecuteerd door Nederlandse militairen in Indonesië, klagen de Nederlandse Staat aan.
© ANPZe willen dat Nederland erkent dat het onrechtmatig heeft gehandeld en ze willen financiële compensatie, lichtte hun advocaat Liesbeth Zegveld dinsdag toe.

Het is voor het eerst dat Indonesische slachtoffers van de strijd tussen Indonesië en Nederland in de periode 1945-1949, de Nederlandse overheid aanklagen voor misdrijven die destijds in Indonesië zijn begaan.

Op 9 december 1947 vielen Nederlandse troepen het dorp Rawagede op Java (Indonesië) binnen. Daar doodden ze toen honderden mannelijke dorpsbewoners. Ook gevangenen en vluchtende mensen werden doodgeschoten.

http://www.nu.nl/binnenland/2139853/...-rawagede.html

Xenophon · 9 december 2009, 19:38

Het wordt inderdaad stilaan tijd dat die Nederlandse monsters zwaar gestraft worden.

D'ARTOIS · 9 december 2009, 22:06

En dat doen ze dus 62 jaar na dato? Erg op tijd moet ik zeggen .....

Derk de Tweede · 9 december 2009, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Het zijn dit soort aangelegenheden waarover Nederlanders niet willen praten, maar door onderzoekers wel wordt meegenomen om zich een beeld van de Nederlandse beschaving te vormen. Nederlanders zijn altijd aan het ontkennen en bagatelliseren.

http://www.nu.nl/binnenland/2139853/...-rawagede.html

Dat laatste is niet waar.
Nooit van Poncke Princen gehoord ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Poncke_Princen

Bovendien is de moord op duizenden onschuldigen "zwartjes" zoals Leopold ze (uiteraard in het Frans) noemde vele malen erger.

Egmond Codfried · 10 december 2009, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Bovendien is de moord op duizenden onschuldigen "zwartjes" zoals Leopold ze (uiteraard in het Frans) noemde vele malen erger.

Wat een troost voor de slachtoffers van de Nederlandse Politionele Acties!

frank1234 · 10 december 2009, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Wat een troost voor de slachtoffers van de Nederlandse Politionele Acties!

als de daders nog leven kan je ze straffen natuurlijk maar het mag niet zijn dat latere generaties zich hiervoor moeten verantwoorden

Egmond Codfried · 10 december 2009, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

als de daders nog leven kan je ze straffen natuurlijk maar het mag niet zijn dat latere generaties zich hiervoor moeten verantwoorden

De slachtoffers willen schadeloosgesteld worden.

D'ARTOIS · 10 december 2009, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

De slachtoffers willen schadeloosgesteld worden.

Voer voor advocaten. Dat is wellicht ook de opzet.

Egmond Codfried · 10 december 2009, 18:00

http://www.kerkenvrede.nl/index.php?sct=002165

Citaat:

Je geschiedenis niet kennen betekent haar herhalen. Dat doen we sindsdien. Wat we hadden kunnen leren van ons verleden als dader, hebben we niet geleerd. Zonder terughoudendheid zijn telkens weer jonge mensen oorlogen in gestuurd. Men noemt het geen oorlog, men noemt het anders. Toen: politionele actie. Nu: vredesmissie of opbouwmissie. 'We stonden aan de verkeerde kant van de geschiedenis', zei minister Bot namens de regering. Dat besef helder hebben in het publieke geheugen kan de ruimte van politici inperken om ons telkens maar weer oorlogen in te rommelen. Het kan voorkomen dat we vervolgens militairen verantwoordelijk stellen als het niet 'naar onze zin' verloopt. Een oorlog voeren is een publieke beslissing: onze volksvertegenwoordigers geven onze regering groen licht.

D'ARTOIS · 10 december 2009, 20:07

Het wordt langzamerhand een zielige vertoning : al dat opgravingsgeweld uit het verleden terwijl het heden nog even hard doorgaat.
Een claimindienen bij de staat 62 jaar na dat van vermeend feit is niet minder dan belachelijk. Een paar advocaten hebben er wellicht baat bij al was het vanwege de publiciteit. Maar ook daarin kun je je behoorlijk vergissen.

Alle grote zeevarende naties hebben een koloniaal verleden. In datzelfde verleden lag rechtspraak en behandeling van personen op een ander vlak dan nu.
Als je die periode wilt gaan bezien met de huidige maatstaven, dan ben je of gek of je weet het niet.
Na de dekolonisatie is het maatschappelijk peil in de meeste landen als een baksteen gevallen. ook in Indonesië is de status quo nu niet bijzonder veel beter dan die voor WWII, maatschappelijk is er voor de onderlaag van de maatschappij niet veel veranderd.

frank1234 · 11 december 2009, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

De slachtoffers willen schadeloosgesteld worden.

tja, dan moeten ze de doden opgraven en nog es veroordelen he

Hertog Joost · 11 december 2009, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

De slachtoffers willen schadeloosgesteld worden.

Tot hoever terug wil je gaan?
En hoe onschuldig waren de slachtoffers om er blind vanuit te gaan dat zij niets misdaan hebben is naief.

D'ARTOIS · 11 december 2009, 16:11

Ja, laten we eens de Romeinse Kerk aanspreken voor alle misdaden door hen begaan - en niet alleen in het verleden.

Egmond Codfried · 16 december 2009, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

tja, dan moeten ze de doden opgraven en nog es veroordelen he

Gederfde inkomsten van gezinnen en families door de dood van een broodwinner. Het doorstane leed.
Hollanders vandaag staan na een vakantie meteen bij de verzekeraar op de stoep om hun gestolen camera of wat vergoed te krijgen.

frank1234 · 16 december 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Gederfde inkomsten van gezinnen en families door de dood van een broodwinner. Het doorstane leed.
Hollanders vandaag staan na een vakantie meteen bij de verzekeraar op de stoep om hun gestolen camera of wat vergoed te krijgen.

de daders van toen leven waarschijnlijk u niet meer, dus ...

Egmond Codfried · 16 december 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

de daders van toen leven waarschijnlijk u niet meer, dus ...

De daders waren in dienst van de folterende, genocidale maar ontkennende Nederlandse Staat. Zij voerden opdrachten uit. Daarom voeren de slachtoffers ook een juridische strijd tegen de Nederlandse Staat.

frank1234 · 16 december 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

De daders waren in dienst van de folterende, genocidale maar ontkennende Nederlandse Staat. Zij voerden opdrachten uit. Daarom voeren de slachtoffers ook een juridische strijd tegen de Nederlandse Staat.

de nederlandse staat zijn de nederlanders die er NU leven, deze hebben niets te maken met hetgeen toen gebeurd is
dus waarom zouden ze moeten betalen

is hetzelfde als waarom ik mij in godsnaam schuldig zou moeten voelen voor hetgeen allemaal gebeurd is in kongo of nu nog gebeurt

Egmond Codfried · 16 december 2009, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

de nederlandse staat zijn de nederlanders die er NU leven, deze hebben niets te maken met hetgeen toen gebeurd is
dus waarom zouden ze moeten betalen

is hetzelfde als waarom ik mij in godsnaam schuldig zou moeten voelen voor hetgeen allemaal gebeurd is in kongo of nu nog gebeurt

Stel dat je een zoontje had die bij het voetballen de ruit van de buren kapot maakt. De buren komen natuurlijk verhaal halen. Zou je tegen ze zeggen dat ze het toch maar met je zoontje moeten regelen...

Overigens gaat deze redenatie ook op voor de slavernij tegoeden die Armand Zunder heeft uitgerekend als bijna 300 miljard. Het geld is nooit verdwenen, het is vastgelegd in juwelen en kunstcollecties, er zijn fondsen en banken, er zijn bedrijven die rechtsopvolgers zijn van oude bedrijven en banken. De nakomelingen vandaag profiteren nog steeds. De staat genoot inkomsten uit heffingen en deed daar zaken mee waarvan Hollanders nog vandaag profijt van hebben. De papieren om dat te bewijzen zijn gewoon in de archieven te vinden.

Jarno · 16 december 2009, 17:10

Ik klaag 't Vaticaan aan voor de inquisitie, ik klaag alle negers aan voor de Boereneliminaties in Zuid-Afrika, ...

Bende huilebalken.

frank1234 · 16 december 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Ik klaag 't Vaticaan aan voor de inquisitie, ik klaag alle negers aan voor de Boereneliminaties in Zuid-Afrika, ...

Bende huilebalken.

en alle moslims

9 december 2009, 22:06	#3
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	En dat doen ze dus 62 jaar na dato? Erg op tijd moet ik zeggen ..... __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

10 december 2009, 20:07	#10
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Het wordt langzamerhand een zielige vertoning : al dat opgravingsgeweld uit het verleden terwijl het heden nog even hard doorgaat. Een claimindienen bij de staat 62 jaar na dat van vermeend feit is niet minder dan belachelijk. Een paar advocaten hebben er wellicht baat bij al was het vanwege de publiciteit. Maar ook daarin kun je je behoorlijk vergissen. Alle grote zeevarende naties hebben een koloniaal verleden. In datzelfde verleden lag rechtspraak en behandeling van personen op een ander vlak dan nu. Als je die periode wilt gaan bezien met de huidige maatstaven, dan ben je of gek of je weet het niet. Na de dekolonisatie is het maatschappelijk peil in de meeste landen als een baksteen gevallen. ook in Indonesië is de status quo nu niet bijzonder veel beter dan die voor WWII, maatschappelijk is er voor de onderlaag van de maatschappij niet veel veranderd. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

11 december 2009, 16:11	#13
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Ja, laten we eens de Romeinse Kerk aanspreken voor alle misdaden door hen begaan - en niet alleen in het verleden. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

16 december 2009, 17:10	#19
Jarno Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 28 september 2006 Locatie: Hasselt Berichten: 2.020	Ik klaag 't Vaticaan aan voor de inquisitie, ik klaag alle negers aan voor de Boereneliminaties in Zuid-Afrika, ... Bende huilebalken. __________________ "Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel." Bertrand RUSSEL

9 december 2009, 19:38	#2
Xenophon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 101.334	Het wordt inderdaad stilaan tijd dat die Nederlandse monsters zwaar gestraft worden.