Pieter De Crem en het leger

[labyrinth]

Zou Pieter De Crem echt weten waarover hij spreekt ?
Onlangs zei hij dat de hervorming van het leger mislukt is omdat er o.a.
te weinig boten zijn om langs de Vlaamse kust te patrouilleren om het Vlaamse grondgebied te verdedigen en dat er ook te weinig vliegtuigen zijn om ons luchtruim te verdedigen. Hij was heel mistevreden over de humanitaire missies van het Belgische leger en verkiest een meer defensieve ( moet ik schrijven agressievere ) houding.
Beseft Pieter wel dat onze Vlaamse kust nog geen 100 km lang is en dat onze vliegtuigen ook zullen moeten opstijgen boven het buitenland als Vlaanderen onafhankelijk wordt ?
Bovendien zei hij nog dat de vacatures in Vlaanderen niet opgevuld geraken. Waarschijnlijk ligt dat aan het feit dat hij zelf dagdagelijks de Vlamingen aanspoort om zich niet meer voor België te engageren.....



Voor alle duidelijkheid Pieter De Crem is de man naast Yves Leterme.

[La Chunga]

Mocht hij weten dat ik hem hier ga verdedigen, hij valt knal achterover. Toch doe ik het omdat de waarheid nu eenmaal zijn rechten heeft. Waarmee ik niet ontken dat De Crem vies is van show ten koste van inhoud natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zou Pieter De Crem echt weten waarover hij spreekt ?

Ik denk het wel. Hij zetelt in de Commissie Defensie, onderhoudt zeer goede contacten binnen het leger en - bovenal - ambieert hij de post van minister van defensie in de komende, federale regering (dit laatste kan ik weliswaar niet met een officiële bron bevestigen, je zal me hier moeten vertrouwen op mijn woord).
Rekeninghoudend met deze drie zaken, mag men ervan uitgaan dat hij vrij goed geïnformeerd is over wat defensie aanbelangt.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Onlangs zei hij dat de hervorming van het leger mislukt is omdat er o.a. te weinig boten zijn om langs de Vlaamse kust te patrouilleren om het Vlaamse grondgebied te verdedigen en dat er ook te weinig vliegtuigen zijn om ons luchtruim te verdedigen.

Nergens stelde hij het zoals jij hier voorstelt, Labyrinth.
Hij stelde dat onze marine zich moet specialiseren in bepaalde zaken - bijvoorbeeld het mijnenvegen - en dit vanuit een Europese en internationale context. Je mag natuurlijk de bron aanhalen waar hij stelt dat we meer boten moeten hebben om de Belgische kust beter te verdedigen.
Ook zijn uitspraken over de luchtmacht betroffen een internationale benadering.
Ik vermoed dat het je doel was om De Crem eens goed in zijn onderbroek te zetten. Als je dat dan wil, doe het dan op basis van correcte informatie anders sta je voor je het weet zelf in je onderbroek.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hij was heel mistevreden over de humanitaire missies van het Belgische leger en verkiest een meer defensieve ( moet ik schrijven agressievere ) houding.

Hij stelt dat het leger door Flahaut eerder werd omgevormd in de richting van een hulpverleningsorganisatie, dan wel dan in de richting van dat waarvoor een leger uiteindelijk dient. Deze 'humanitaire' hervorming komt - volgens De Crem - operaties die wel degelijk militair van aard zijn niet ten goede. Daarin treed ik hem bij.

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Bovendien zei hij nog dat de vacatures in Vlaanderen niet opgevuld geraken. Waarschijnlijk ligt dat aan het feit dat hij zelf dagdagelijks de Vlamingen aanspoort om zich niet meer voor België te engageren.....

De Vlaamse vacatures raken inderdaad niet ingevuld. Dit komt vooral omdat de Vlaamse economie beter draait dan de Waalse en de behoefte bij Vlaamse jongeren om een overheidsjob na te streven kleiner is.

Mijn mening omtrent het leger?
Het leger moet niet groot zijn, maar des te mobieler en het moet beschikken over de modernste apparatuur.

De hervormingen die Flahaut voorstelde klonken eerst wel goed, tot de uitvoering aan de beurt was. De hervorming van het leger is een dure grap geweest die in geen enkel opzicht bijdroeg tot een verhoogde operationaliteit ervan.

[labyrinth]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Mocht hij weten dat ik hem hier ga verdedigen, hij valt knal achterover. Toch doe ik het omdat de waarheid nu eenmaal zijn rechten heeft. Waarmee ik niet ontken dat De Crem vies is van show ten koste van inhoud natuurlijk.



Ik denk het wel. Hij zetelt in de Commissie Defensie, onderhoudt zeer goede contacten binnen het leger en - bovenal - ambieert hij de post van minister van defensie in de komende, federale regering (dit laatste kan ik weliswaar niet met een officiële bron bevestigen, je zal me hier moeten vertrouwen op mijn woord).
Rekeninghoudend met deze drie zaken, mag men ervan uitgaan dat hij vrij goed geïnformeerd is over wat defensie aanbelangt.

Informatie kan men gebruiken op de manier die men zelf wenst. Ten goede of ten kwade. God of de universele liefde behoede ons voor een separatist aan het hoofd van een leger. Verdedigen mag maar aanvallen niet.

Nergens stelde hij het zoals jij hier voorstelt, Labyrinth.
Hij stelde dat onze marine zich moet specialiseren in bepaalde zaken - bijvoorbeeld het mijnenvegen - en dit vanuit een Europese en internationale context. Je mag natuurlijk de bron aanhalen waar hij stelt dat we meer boten moeten hebben om de Belgische kust beter te verdedigen.
Ook zijn uitspraken over de luchtmacht betroffen een internationale benadering.
Ik vermoed dat het je doel was om De Crem eens goed in zijn onderbroek te zetten. Als je dat dan wil, doe het dan op basis van correcte informatie anders sta je voor je het weet zelf in je onderbroek.

Internationaal of niet, als vliegtuigen opstijgen in Vlaanderen zijn ze in een mum van tijd over de landsgrenzen heen en schenden ze het luchtruim van de ons omringende landen. Ik zie persoonlijk dan ook eerder meer heil in een humanitaire en logistieke rol voor ons leger. Half voor eigen land en half in een internationale samenwerking met Europa en anderen.

Hij stelt dat het leger door Flahaut eerder werd omgevormd in de richting van een hulpverleningsorganisatie, dan wel dan in de richting van dat waarvoor een leger uiteindelijk dient. Deze 'humanitaire' hervorming komt - volgens De Crem - operaties die wel degelijk militair van aard zijn niet ten goede. Daarin treed ik hem bij.

Ons klein grondgebied ( na splitsing nog veel kleiner ) kan zich echt niet meer alleen verdedigen, dat is een feit, wat bescheidenheid is hier dus wel op zijn plaats.
Een humanitaire specialisatie is dus een uitstekende PR voor ons land en bovendien zijn we daar goed in. Doen wat je kunt en je eigen grenzen kennen.

[La Chunga]

[quote=labyrinth;2402281]

Informatie kan men gebruiken op de manier die men zelf wenst. Ten goede of ten kwade.

Juist.

Maar euh...Je stelde bijvoorbeeld dat hij had gezegd dat de marine meer boten moest hebben om de Vlaamse kust te bewaken. Dat heeft hij dus niet gezegd en gaat het niet om informatie maar desinformatie. Desinformatie heeft altijd tot doel mensen te misleiden.

[labyrinth]

[quote=La Chunga;2402286]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Juist.

Maar euh...Je stelde bijvoorbeeld dat hij had gezegd dat de marine meer boten moest hebben om de Vlaamse kust te bewaken. Dat heeft hij dus niet gezegd en gaat het niet om informatie maar desinformatie. Desinformatie heeft altijd tot doel mensen te misleiden.

Blij te vernemen dat u denkt dat Pieter De Crem weet dat de Vlaamse kust ongeveer 65 km lang is en dat hij weet waarover hij praat, het verdedigen van de kleine toekomstige republiek Vlaanderen.
Voor het overige vind ik ook dat we recht hebben op het beste en het modernste voor onze humanitaire taken. Ik denk dat dat een goede manier is om ons populair te maken in het buitenland. En het kadert bovendien perfect in ons profiel van Belgische bon-vivant, leven en laten leven......
Er zijn al genoeg strijders in de wereld, agressieve ministers van landsverdediging kunnen we missen als de pest. Dank u !

[born2bewild]

[quote=labyrinth;2402314]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Er zijn al genoeg strijders in de wereld, agressieve ministers van landsverdediging kunnen we missen als de pest. Dank u !

En wat te denken van leugenaars en mensen die de discussie vergiftigen met desinformatie?

Dank u!

[kelt]

Eigenlijk zitten de Belgische Strijdkrachten "in de wachtkamer" tot er eens een echt,geintegreerd,Europees Leger komt.Inderdaad,ons ABL is een soort gewapende VN-pompiers geworden,en eigenlijk is dat op zich niet eens zo slecht.Tenslotte is mensen helpen tussen 2 oorlogen door ook een loffelijk streven,als we dan toch geld aan defensie uitgeven....

Na de Euro,en de continue projecten om onze verschillende wetgevingen gelijk te laten lopen zou voor de EU het volgende project moeten zijn "Een EU-strijdmacht".(en niet een of andere intellektueel gedoe over een "Europese Grondwet",of de uitbreiding van de EU tot verwatering toe)...Op slag zal de EU-buitenlandse politiek ondersteund worden door echte tanden!

Ik ben er groot voorstander van dat de EU,naar believen,kan recruteren in alle EU-landen,voor een eigen strijdmacht waarvan niveau,taalgebruik,uitrusting en inzetbaarheid op EU-niveau,en niet meer in een of ander obscuur hoofdstadje gemaakt wordt...(als dat dan betekent dat,pakweg in Zeebrugge,er vooral Portugese en Griekse marinelui rondlopen,terwijl de meeste Vlamingen ergens in Polen rondhangen in een infanteriedivisie,dan moet dat maar)


Mochten de EU landen dan elk apart nog een eigen "Nationale Garde" willen ophouden,ze doen maar,op eigen kosten!


Momenteel is het enige echte gemeenschappelijke militaire orgaan op het Europese "schiereiland" de NAVO.Ik ben er al enkele jaren niet meer zeker van of dit nog een geschikt vehikel is,gezien er "vreemde piloten" in de cockpit zitten...


Met de "Europese Kleintjes" kunnen we eigenlijk niet veel kanten op,zolang op EU-niveau geen echte spijkers met koppen geslagen kunnen worden.

[Knuppel]

God of de universele liefde behoede ons voor een separatist aan het hoofd van een leger.

Ha, d�*�*r wringt dus het schoentje.

[Knuppel]

Blij te vernemen dat u denkt dat Pieter De Crem weet dat de Vlaamse kust ongeveer 65 km lang is en dat hij weet waarover hij praat, het verdedigen van de kleine toekomstige republiek Vlaanderen.

Niet La Chunga of Pieter de Crem beweerden dit maar wel Labyrinth.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet La Chunga of Pieter de Crem beweerden dit maar wel Labyrinth.

Labyrinth is verdwaald in zijn eigen doolhof van leugens en verzinsels

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

En wat te denken van leugenaars en mensen die de discussie vergiftigen met desinformatie?

Dank u!

Niet voor 't één of 't ander, Born, maar als je citeert wil je dat correct doen. Nu staat in het bericht dat ik hierboven van jou aanhaal een citaat dat lijkt van mij te zijn, terwijl het dat helemaal niet is.

Dat komt omdat je met een dubbele citering zat en ipv van mijn quotnummer te wissen, zoals je van plan was, heb je dat van Labyrinth gewist. Kan je daar in het vervolg op letten? Ik heb het moeilijk als ik woorden in de mond krijg geworpen die de mijne niet zijn. Bovendien worden misverstanden aldus vermeden. Het best altijd eens op 'Voorbeeld van bericht' duwen en kijken hoe je bericht eruit zal zien en pas dan 'Antwoord versturen'.
Thanks.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ha, d�*�*r wringt dus het schoentje.

Inderdaad, men moet de kat niet bij de melk zetten.......
Een licht ontvlambaar iemand ( en dat is toch een persoonlijk trekje van Pieter De Crem ) moet men niet extra gaan bewapenen. Heel wat oorlogen hadden in het verleden kunnen vermeden worden door minder strijdlustige leiders.

De hoofdreden is echter dat het me geschokt heeft dat Pieter De Crem humanitaire missies zo onbelangrijk vindt. Ik zie liever ons kleine leger in Libanon ontmijnen dan bommen droppen in het Midden-Oosten.
België gaat voor humanitair en Europa voor territoriumverdediging. Een perfecte combinatie waarin wij België een mooie rol spelen.

[labyrinth]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eigenlijk zitten de Belgische Strijdkrachten "in de wachtkamer" tot er eens een echt,geintegreerd,Europees Leger komt.Inderdaad,ons ABL is een soort gewapende VN-pompiers geworden,en eigenlijk is dat op zich niet eens zo slecht.Tenslotte is mensen helpen tussen 2 oorlogen door ook een loffelijk streven,als we dan toch geld aan defensie uitgeven....

Dat Europees Leger wordt tegengehouden door allerlei nationalisten die het belang van vergroting niet inzien en vasthouden aan kleinschaligheid.

Na de Euro,en de continue projecten om onze verschillende wetgevingen gelijk te laten lopen zou voor de EU het volgende project moeten zijn "Een EU-strijdmacht".(en niet een of andere intellektueel gedoe over een "Europese Grondwet",of de uitbreiding van de EU tot verwatering toe)...Op slag zal de EU-buitenlandse politiek ondersteund worden door echte tanden!

Inderdaad, niet aanvallend maar voorbereid op alles.

Ik ben er groot voorstander van dat de EU,naar believen,kan recruteren in alle EU-landen,voor een eigen strijdmacht waarvan niveau,taalgebruik,uitrusting en inzetbaarheid op EU-niveau,en niet meer in een of ander obscuur hoofdstadje gemaakt wordt...(als dat dan betekent dat,pakweg in Zeebrugge,er vooral Portugese en Griekse marinelui rondlopen,terwijl de meeste Vlamingen ergens in Polen rondhangen in een infanteriedivisie,dan moet dat maar)


Mochten de EU landen dan elk apart nog een eigen "Nationale Garde" willen ophouden,ze doen maar,op eigen kosten!

Een Nationale Garde die ingezet kan worden voor humanitaire doeleinden, ook in eigen land.

Momenteel is het enige echte gemeenschappelijke militaire orgaan op het Europese "schiereiland" de NAVO.Ik ben er al enkele jaren niet meer zeker van of dit nog een geschikt vehikel is,gezien er "vreemde piloten" in de cockpit zitten...

Europa moet inderdaad leren wat meer onafhankelijk te zijn.

Met de "Europese Kleintjes" kunnen we eigenlijk niet veel kanten op,zolang op EU-niveau geen echte spijkers met koppen geslagen kunnen worden

Correct.

[labyrinth]

[quote=La Chunga;2402286]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Juist.

Maar euh...Je stelde bijvoorbeeld dat hij had gezegd dat de marine meer boten moest hebben om de Vlaamse kust te bewaken. Dat heeft hij dus niet gezegd en gaat het niet om informatie maar desinformatie. Desinformatie heeft altijd tot doel mensen te misleiden.

Perceptie, zo kwam het interview op de radio bij mij over...... en hij sprak inderdaad over de verdediging van ons luchtruim ( als een zakdoek groot dus) en hij had het ook naast mijnenvegers over patrouilleboten, en stelde nadrukkelijk dat het mislukt was omdat we het humanitaire boven het echte oorlogstuig verkozen. U kent inmiddels mijn standpunt hierover. Slagkracht zullen we maar hebben binnen Europa en als we solidair zijn.

[Bitweiser]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Perceptie, zo kwam het interview op de radio bij mij over......

Perceptie,.... Een mooi woord. Als je in een dicussie in je hemd wordt gezet, kan je altijd teruggrijpen naar het mooie woord "perceptie". Echt wel mijn lievelingswoord...na Racist natuurlijk...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Bitweiser

Perceptie,.... Een mooi woord. Als je in een dicussie in je hemd wordt gezet, kan je altijd teruggrijpen naar het mooie woord "perceptie". Echt wel mijn lievelingswoord...na Racist natuurlijk...

In je hemd is nog altijd minder uitgekleed dan in je onderbroek of naakt.....