Islamitische meisjesschool in Molenbeek

Doki · 1 juni 2007, 11:09

Binnenkort gaat in Molenbeek de eerste islamitische middelbare school voor meisjes van start. Het verwondert me enigszins dat hier op het forum daarover al niet een thread van 10.000 hatelijke commentaren te vinden is, maar misschien heb ik erover gekeken. In dat geval, laat maar weten.
Zoniet, bij deze dan toch een thread.

Het plan voor de school is er gekomen vanuit het verbod op hoofddoeken dat in de meeste Brusselse scholen geldt. De initiatiefnemers willen op deze manier dus die reglementering omzeilen.

Mijn mening hierover is dat het motief om deze school op te richten (het omzeilen van het hoofddoekverbod) een twijfelachtige garantie biedt voor het succes van de school. Ik zou liever hebben gezien dat zo'n school werd opgericht vanuit de optiek om degelijk kwaliteitsonderwijs te geven daar waar er nood aan is, en niet om één of ander te omzeilen. Anderszijds toont dit wel aan dat een verbod op hoofddoeken in scholen niet het beoogde resultaat heeft in een land dat religieuze scholen toelaat. Het resulteert eenvoudigweg in de creatie van islamitische scholen waar de hoofddoek wel mag.

In principe is er niets tegen islamitische scholen in te brengen zolang ook katholieke scholen nog steeds mogen bestaan en zelfs door de staat worden gefinancierd. Op de kwaliteit van het geleverde onderwijs zal de inspectie toezien, net als bij elke school. We moeten misschien wel eens nadenken of het principe van de religieuze school nog wel van deze tijd is, en of het niet eens tijd wordt om de laïcisering van het ganse schoolwezen bespreekbaar te maken.

Geertje · 1 juni 2007, 11:12

Een Islamitische school voor meisjes : zou men er dan enkel de koran mogen leren ? Ik vraag het mij af.

Doki · 1 juni 2007, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Een Islamitische school voor meisjes : zou men er dan enkel de koran mogen leren ? Ik vraag het mij af.

Nee, het is vergelijkbaar met een katholieke school. Er wordt plaats gemaakt voor lessen over de islam, en ook over de geschiedenis ervan, en dat komt overeen met het aantal lesuren godsdienst in de katholieke scholen. Misschien zijn er ook extracurriculaire activiteiten gepland zoals koranstudie, dat weet ik niet. De rest is standaard leerplan. In een reactie liet Freya VDB weten dat ze erop zal toezien dat L.O. en zwemmen effectief deel uitmaken van het lessenpakket.

Raven · 1 juni 2007, 11:32

Zeer mooi initiatief.

Nu beschikken deze meisjes over een sociaal verantwoorde omgeving waar ze in alle rust & kuisheid kunnen studeren zonder dat hun geest vergiftigd te worden door mannen die niet hun echtgenoot zijn.

Een goeie moslimah is een kuise moslimah.

jurgen79 · 1 juni 2007, 11:33

Volgens mij gaat dat gebouw vlug tot de grond afbranden...

Raven · 1 juni 2007, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Een Islamitische school voor meisjes : zou men er dan enkel de koran mogen leren ? Ik vraag het mij af.

Islam is volgens mij hier niet (noodzakelijk) de prioriteit. Het zal wel een deel uitmaken uiteraard.

Het gaat hier vooral om deze meisjes af te zonderen van mannelijke collega's. In Islam horen meisjes en jongens gescheiden te blijven tot aan het huwelijk. Kwestie ... ongelukkige situaties ... te vermijden.

Geertje · 1 juni 2007, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Nee, het is vergelijkbaar met een katholieke school. Er wordt plaats gemaakt voor lessen over de islam, en ook over de geschiedenis ervan, en dat komt overeen met het aantal lesuren godsdienst in de katholieke scholen. Misschien zijn er ook extracurriculaire activiteiten gepland zoals koranstudie, dat weet ik niet. De rest is standaard leerplan. In een reactie liet Freya VDB weten dat ze erop zal toezien dat L.O. en zwemmen effectief deel uitmaken van het lessenpakket.

Ze kunnen nog altijd gaan zwemmenmet het smurfenpak.

Hopelijk doen ze het zo goed als in katholieke onderwijs : godsdienst hen goed beu maken.

jurgen79 · 1 juni 2007, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het gaat hier vooral om deze meisjes af te zonderen van mannelijke collega's. In Islam horen meisjes en jongens gescheiden te blijven tot aan het huwelijk. Kwestie ... ongelukkige situaties ... te vermijden.

Heel westerse gedachtengang die daarachter schuil gaat...dus is het heel gemakkelijk om de families welke hun kinderen naar zulke scholen sturen het land uit te zetten wegens NIET aangepast aan onze westerse cultuur.

Doki · 1 juni 2007, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Islam is volgens mij hier niet (noodzakelijk) de prioriteit. Het zal wel een deel uitmaken uiteraard.

Het gaat hier vooral om deze meisjes af te zonderen van mannelijke collega's. In Islam horen meisjes en jongens gescheiden te blijven tot aan het huwelijk. Kwestie ... ongelukkige situaties ... te vermijden.

Zoals vermeld was de reden voor oprichting van deze school het omzeilen van het verbod op hoofddoeken, niet het scheiden van jongens en meisjes. Heb jij een bron waaruit blijkt dat dat wel het geval zou zijn?

Duym · 1 juni 2007, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Volgens mij gaat dat gebouw vlug tot de grond afbranden...

Hopelijk hebben dan alle meisjes hun hoofddoek op. Anders moeten ze terug het brandende gebouw in, zoals in Saudi-Arabië

jurgen79 · 1 juni 2007, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Hopelijk hebben dan alle meisjes hun hoofddoek op. Anders moeten ze terug het brandende gebouw in, zoals in Saudi-Arabië

Wat S-A doet met zijn mensen raakt mijn koude kleren niet...we kunnen het enkel maar gebruiken als voorbeeld.
S-A is dan ook één van de betere voorbeelden van moslimstaten en heb er een diep respect voor dat deze staten vast houden aan eeuwenoude tradities en cultuur.
Daarom mag de sharia met al zijn aspecten ook ingevoerd worden in belgique/europa voor de moslims. Dus een apart strafrecht bovenop ons strafrecht (gaande van zweepslagen, handen afkappen, stenigingen, verkrachtingen,...).

Wimpeus · 1 juni 2007, 13:50

Ik vraag mij af in welke mate vandaag de dag een school nog op de nodige erkenning kan hopen indien ze duidelijk discrimineert op basis van zowel geloof als geslacht. De Katholieke scholen hebben het gemengd onderwijs ook (al dan niet met tegenzin) moeten aanvaarden.

Johan217 · 1 juni 2007, 13:52

Ik dacht dat wettelijk gezien alle onderwijs gemengd moest zijn tegenwoordig? Of heb ik het mis?

Doki · 1 juni 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ik dacht dat wettelijk gezien alle onderwijs gemengd moest zijn tegenwoordig? Of heb ik het mis?

Goeie vraag. Ik dacht dat ook eigenlijk. Maar in de praktijk is het nog veel anders. Hoe het voor deze school zit weet ik niet.

Duym · 1 juni 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Wat S-A doet met zijn mensen raakt mijn koude kleren niet...we kunnen het enkel maar gebruiken als voorbeeld.
S-A is dan ook één van de betere voorbeelden van moslimstaten en heb er een diep respect voor dat deze staten vast houden aan eeuwenoude tradities en cultuur.
Daarom mag de sharia met al zijn aspecten ook ingevoerd worden in belgique/europa voor de moslims. Dus een apart strafrecht bovenop ons strafrecht (gaande van zweepslagen, handen afkappen, stenigingen, verkrachtingen,...).

Ik ben Vlaam Belanger en islamhater, maar geen islamietenhater. Als de vuurdood van islamitische jonge meisjes jou koud laat, dan zijn we uitgepraat.

alberto · 1 juni 2007, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ik dacht dat wettelijk gezien alle onderwijs gemengd moest zijn tegenwoordig? Of heb ik het mis?

Dat is ook zo meen ik te weten,
maar als er zich geen meisjes in een jongensschool of omgekeerd jongens in een meisjesschool inschrijven, dan is dat zo, maar scholen moeten wel openstaan voor bijde groepen.

Zonlicht · 1 juni 2007, 16:33

Net als de katholieke scholen, moet een islamitische zuil worden verboden. Geen brainwashen van kinderen gesubsidieerd door de staat!

circe · 2 juni 2007, 10:42

Een verwittigd mens is er twee waard. Hopelijk loop het met de Molenbeekse school anders af dan met de Nederlandse islamitische scholen:

Dijksma sluit drie islamitische scholen.
Gepost door Redactie - Bron: ANP

Gepubliceerd: zaterdag 2 juni 2007 @ 09:11

Staatssecretaris Sharon Dijksma van Onderwijs stopt op 1 augustus met de subsidie aan drie islamitische basisscholen in Amsterdam. Dat heeft ze de Tweede Kamer laten weten. De zeshonderd leerlingen moeten op zoek naar een andere school. Het personeel is ontslag aangezegd.

Het bestuur van de scholen moest vorig jaar aftreden na gerommel met de administratie. Bovendien zou het onderwijs onder de maat zijn. Een andere onderwijsinstelling wilde de scholen overnemen maar de gemeenschappelijke medezeggenschapsraad van de drie scholen wees het overnamevoorstel af. De overnamekandidaat wilde de islamitische identiteit waarborgen, maar de ouders vonden die toezegging onvoldoende.

De gemeente Amsterdam heeft met schoolbesturen afspraken gemaakt over een zo soepel mogelijke overgang naar andere scholen. Dijksma vindt het jammer en onbegrijpelijk dat de overname is afgeketst, zei ze zaterdag in het Radio I-journaal. Ze wil wettelijke mogelijkheden om eerder in te grijpen al de Onderwijsinspectie constateert dat het niet goed gaat op een school.
_________________

gladiator · 2 juni 2007, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een andere onderwijsinstelling wilde de scholen overnemen maar de gemeenschappelijke medezeggenschapsraad van de drie scholen wees het overnamevoorstel af. De overnamekandidaat wilde de islamitische identiteit waarborgen, maar de ouders vonden die toezegging onvoldoende.

Anders gezegd, niet radicaal genoeg?

jurgen79 · 2 juni 2007, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Ik ben Vlaam Belanger en islamhater, maar geen islamietenhater. Als de vuurdood van islamitische jonge meisjes jou koud laat, dan zijn we uitgepraat.

Wie zegt dat het mij koud laat?
Ik vind dat wij ons totaal niet te bemoeien hebben met andere culturen en hoe zij hun cultuur/geloof beleven.
Als dit gepaard gaat met het levend offeren van schoolgaande meisjes so be it.

1 juni 2007, 11:09	#1
Doki Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 16 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 2.058	Islamitische meisjesschool in Molenbeek Binnenkort gaat in Molenbeek de eerste islamitische middelbare school voor meisjes van start. Het verwondert me enigszins dat hier op het forum daarover al niet een thread van 10.000 hatelijke commentaren te vinden is, maar misschien heb ik erover gekeken. In dat geval, laat maar weten. Zoniet, bij deze dan toch een thread. Het plan voor de school is er gekomen vanuit het verbod op hoofddoeken dat in de meeste Brusselse scholen geldt. De initiatiefnemers willen op deze manier dus die reglementering omzeilen. Mijn mening hierover is dat het motief om deze school op te richten (het omzeilen van het hoofddoekverbod) een twijfelachtige garantie biedt voor het succes van de school. Ik zou liever hebben gezien dat zo'n school werd opgericht vanuit de optiek om degelijk kwaliteitsonderwijs te geven daar waar er nood aan is, en niet om één of ander te omzeilen. Anderszijds toont dit wel aan dat een verbod op hoofddoeken in scholen niet het beoogde resultaat heeft in een land dat religieuze scholen toelaat. Het resulteert eenvoudigweg in de creatie van islamitische scholen waar de hoofddoek wel mag. In principe is er niets tegen islamitische scholen in te brengen zolang ook katholieke scholen nog steeds mogen bestaan en zelfs door de staat worden gefinancierd. Op de kwaliteit van het geleverde onderwijs zal de inspectie toezien, net als bij elke school. We moeten misschien wel eens nadenken of het principe van de religieuze school nog wel van deze tijd is, en of het niet eens tijd wordt om de laïcisering van het ganse schoolwezen bespreekbaar te maken. __________________ ZONDER HAAT DRAAD Laatst gewijzigd door Doki : 1 juni 2007 om 11:34.

1 juni 2007, 11:32	#4
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Zeer mooi initiatief. Nu beschikken deze meisjes over een sociaal verantwoorde omgeving waar ze in alle rust & kuisheid kunnen studeren zonder dat hun geest vergiftigd te worden door mannen die niet hun echtgenoot zijn. Een goeie moslimah is een kuise moslimah. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

2 juni 2007, 10:42	#18
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Een verwittigd mens is er twee waard. Hopelijk loop het met de Molenbeekse school anders af dan met de Nederlandse islamitische scholen: Dijksma sluit drie islamitische scholen. Gepost door Redactie - Bron: ANP Gepubliceerd: zaterdag 2 juni 2007 @ 09:11 Staatssecretaris Sharon Dijksma van Onderwijs stopt op 1 augustus met de subsidie aan drie islamitische basisscholen in Amsterdam. Dat heeft ze de Tweede Kamer laten weten. De zeshonderd leerlingen moeten op zoek naar een andere school. Het personeel is ontslag aangezegd. Het bestuur van de scholen moest vorig jaar aftreden na gerommel met de administratie. Bovendien zou het onderwijs onder de maat zijn. Een andere onderwijsinstelling wilde de scholen overnemen maar de gemeenschappelijke medezeggenschapsraad van de drie scholen wees het overnamevoorstel af. De overnamekandidaat wilde de islamitische identiteit waarborgen, maar de ouders vonden die toezegging onvoldoende. De gemeente Amsterdam heeft met schoolbesturen afspraken gemaakt over een zo soepel mogelijke overgang naar andere scholen. Dijksma vindt het jammer en onbegrijpelijk dat de overname is afgeketst, zei ze zaterdag in het Radio I-journaal. Ze wil wettelijke mogelijkheden om eerder in te grijpen al de Onderwijsinspectie constateert dat het niet goed gaat op een school. _________________ __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

1 juni 2007, 11:12	#2
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Een Islamitische school voor meisjes : zou men er dan enkel de koran mogen leren ? Ik vraag het mij af.

1 juni 2007, 11:33	#5
jurgen79 Banneling Geregistreerd: 4 oktober 2006 Locatie: Berlaar Berichten: 2.951	Volgens mij gaat dat gebouw vlug tot de grond afbranden...

1 juni 2007, 13:50	#12
Wimpeus Gouverneur Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 1.049	Ik vraag mij af in welke mate vandaag de dag een school nog op de nodige erkenning kan hopen indien ze duidelijk discrimineert op basis van zowel geloof als geslacht. De Katholieke scholen hebben het gemengd onderwijs ook (al dan niet met tegenzin) moeten aanvaarden.

1 juni 2007, 13:52	#13
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	Ik dacht dat wettelijk gezien alle onderwijs gemengd moest zijn tegenwoordig? Of heb ik het mis?

1 juni 2007, 16:33	#17
Zonlicht Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 december 2006 Locatie: Willebroek en Brussel Berichten: 324	Net als de katholieke scholen, moet een islamitische zuil worden verboden. Geen brainwashen van kinderen gesubsidieerd door de staat!