Nederlandse rechter verbiedt 40-urige werkweek!

[Chipie]

De kantoorartikelenfabrikant Smead Europe mag geen 40-urige werkweek invoeren, omdat in de CAO een 36-urige werkweek is afgesproken. Dat heeft de rechter in Groningen vrijdag bepaald in een kort geding dat de vakbonden FNV Kiem en CNV Dienstenbond tegen het bedrijf hadden aangespannen.

De rechter bepaalde dat de CAO-grafimedia, waarin de werkweek van 36 uur is vastgelegd, van toepassing is op Smead. Elke afwijking van de bedrijfstak-CAO die door de minister van Sociale Zaken algemeen verbindend is verklaard, is volgens hem nietig en hij vorderde het bedrijf de CAO na te leven.

Volgens Smead is het nodig dat het personeel voor hetzelfde loon per week vier uur langer werkt omdat de kosten bij het bedrijf zijn gestegen. De Ondernemingsraad stemde in met het plan, de bonden gingen niet akkoord en stapten na een mislukt overleg met Smead naar de rechter.

'Zelfs al heeft het personeel ingestemd, dan nog mag Smead niet overgaan tot het instellen van een langere werkweek. Want dat zou de bijl leggen aan de wortel van de CAO. Dit houdt geen oordeel in over de wenselijkheid van een langere werkweek', aldus de rechter.

Directeur S. Feenstra van Smead reageerde teleurgesteld op de uitspraak, maar is niet van plan in beroep te gaan. 'Ik ga de uitspraak loyaal naleven', aldus Feenstra.

De directeur zegt nu op zoek te gaan naar een andere oplossing. Die hoeft niet direct gezocht te worden in salarisbeperking. 'Mijn medewerkers hebben aangegeven dat ze ingrepen in het salaris het minst aantrekkelijk vinden. We moeten op een andere manier uitvinden hoe we hier uitkomen.'

De bonden hebben verheugd gereageerd op hun gelijk. 'Het is een keurige uitspraak', aldus bestuurder C. Peijster van FNV Kiem. Volgens hem heeft de rechter de bonden op alle fronten gelijk gegeven en staat de CAO na dit kort geding weer als een huis.

'De status quo van de CAO is met deze uitspraak bevestigd. Werkgevers zijn nu weer teruggewezen in hun stoel. Smead was natuurlijk niet de enige die in een langere werkweek de oplossing zag voor financiële problemen. Nu is het echter duidelijk dat ze kunnen niet zomaar afwijken van een CAO', stelde Peijster.

De FNV-bestuurder benadrukte vervolgens dat de malaise bij Smead hem niet koud laat. 'We gaan wel met enkele weken weer in gesprek over hoe het nu verder moet.'

Voorzitter M. Oosterhuis van de ondernemingsraad (OR) van het bedrijf zei na afloop van de uitspraak gemengde gevoelens te hebben. [size=3]'Ook ik werk natuurlijk liever 36 dan 40 uur. Maar aan de andere kant voelt het ook een beetje alsof onze deal onderuit is gehaald. We vonden althans dat we een goede deal hadden met de directie[/size]', zei Oosterhuis. Nu is het volgens hem wachten op het alternatief.

Smead was bij zijn vestiging in Hoogezand, waar 140 mensen werken, deze week begonnen met de 40-urige werkweek. De vakbonden vreesden dat als de rechter het besluit van Smead toestond, grotere bedrijven zouden volgen.
(http://www.volkskrant.nl/)

De vakbonden zijn zo fier als een gieter! Niettegenstaande de werknemers akkoord gingen met het voorstel (40-urige werkweek), hebben de bonden een rechtszaak ingesteld... Daar zijn de bonden nog beleefd. Hier zou men de boel onmiddellijk platleggen en wat paletten in brand steken, om het milieu te beschermen...

Dat er op termijn in die fabriek personeel zal verdwijnen, dat zal de bonden waarschijnlijk wel worst wezen...
En de rechter... Ja, diens zijn jobke komt waarschijnlijk nog niet in het gedrang (Poolse of Chinese rechters zullen zich in de onmiddellijke toekomst nog niet aanmelden...).

Dat door dit vonnis de invoering van de 40-urige werkweek wordt vertraagd, dat is duidelijk... Duidelijk is m.i. ook dat dit vonnis het doodvonnis is voor veel bedrijven en zeker arbeidsplaatsen...

Maar ja, de vakbonden en de rechter...

zij ploegen voort.

[solidarnosc]

Misschien kunnen we direct met zijn allen 45 uur gaan werken of waarom niet direct 50 uur, uiteraard met hetzelfde loon als toen we 38 uur werken.

[TomB]

Het lijkt me nogal duidelijk dat de vakbond de werknemers niet vertegenwoordigde in deze zaak, en bovendien een zeer verziekende invloed op de situatie heeft.

Het is ronduit schandalig dat een bedrijf in nood gedwongen wordt om dat beetje dat ze nog hebben te gaan opdoen aan een rechtszaak.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Misschien kunnen we direct met zijn allen 45 uur gaan werken of waarom niet direct 50 uur, uiteraard met hetzelfde loon als toen we 38 uur werken.

Misschien kunnen we allemaal gaan werken hoe lang we willen en heeft de overheid zich daarmee niet te moeien.

[omaplop]

De vakbonden spelen het spel tegenwoordig niet meer in het voordeel van de werknemers maar omwille van hun eigen postje!!!

Ze zullen de zaken hoe langer hoe slechter maken en zorgen dat wie nog de mogelijkheid heeft om te emigreren dit zo rap mogelijk zal doen, de andere zullen er zo het bijltje bij neerleggen, en wie heeft daar voordeel bij??

[sfbtkm2]

Is een systeem van 36 uren + 4 overuren niet mogelijk?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het lijkt me nogal duidelijk dat de vakbond de werknemers niet vertegenwoordigde in deze zaak, en bovendien een zeer verziekende invloed op de situatie heeft.

Het is ronduit schandalig dat een bedrijf in nood gedwongen wordt om dat beetje dat ze nog hebben te gaan opdoen aan een rechtszaak.

In het ''algemeen belang'' moesten de vakbonden ingrijpen.

Nu, als de tegenpartij een pistool tegen je hoofd houdt en vraagt om ''akkoord'' te gaan met een voorstel dan is dat voorstel zelfs voor een burgerlijke rechtbank nietig. Het akkoord was trouwens in strijd met de CAO en bij mijn insziens kan je geen akkoorden afsluiten die in strijd zijn met hogere rechtspraak/regels.

Enfin wetten tellen voor volk als u uiteraard enkel in de 99% van de gevallen dat de wetten in uw voordeel zijn opgesteld.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nu, als de tegenpartij een pistool tegen je hoofd houdt en vraagt om ''akkoord'' te gaan met een voorstel dan is dat voorstel zelfs voor een burgerlijke rechtbank nietig. Het akkoord was trouwens in strijd met de CAO en bij mijn insziens kan je geen akkoorden afsluiten die in strijd zijn met hogere rechtspraak/regels.

Ach natuurlijk, dat bedrijf had zijn arbeiders gecoerceerd om akkoord te gaan. Daarom dat ze onbegrijpend reageren.

Je begint Stalinistische trekjes te krijgen: Het volk denkt alleen maar dat het beter weet, maar als vakbond zullen wij wel beslissen wat goed is voor hun.

Binnen het jaar ligt dat bedrijf plat, of verhuist het, en dan kan je nog eens komen kankeren dat het staatseigendom moest zijn.

[solidarnosc]

Ik begrijp best dat sommige liberalen er niet in slagen om dit geval in een ruimer sociaal-economisch kader te plaatsen. We mogen al blij zijn dat ze verder dan hun eigen ego raken. Het kon dus nog erger.

1)Het is verboden door de Nederlands arbeidswetgeving omdat een onderneming een CAO niet zomaar aan zijn laars kan lappen, hoe graag sommigen dat ook zouden hebben. Een wet dat in het nadeel van een patroon gebruikt kan worden. Yep Tomb anno 2004 bestaan die nog. (Uiteraard is dit relatief omdat de concurrenten maar al te blij zijn dat de rechter de CAO heeft doen respecteren .)

2)Als een werkgever zegt ofwel ga je akkoord, ofwel sluiten we de boel dan is er van onderhandelen geen sprake. Ik noem dat chantage. Een akkoord dat op die basis werd afgedwongen is de naam akkoord niet waard. U denkt daar wellicht anders over?

3)Als één CAO op de helling staat dan staan alle CAO's op de helling en dan is het hele na-oorlogse Nederlands sociaal overlegmodel van de kaart geveegd en of een verstandige patroon nu daar op zit te wachten.

[Chipie]

Algemeenverbindendverklaring ter discussie

De politiek moet het instrument van het algemeen verbindend verklaren van CAO’s voor hele bedrijfstakken tegen het licht houden.
Dat stelt hoogleraar arbeidsrecht W. Zondag van de Rijksuniversiteit Groningen vrijdag in reactie op de gerechtelijke uitspraak, dat het bedrijf Smead zijn personeel niet langer mag laten werken dan 36 uur per week zoals CAO-afspraken voorschrijven.
De rechter in Groningen oordeelde vrijdag dat de CAO-grafimedia op Smead van toepassing is. Elke afwijking van de bedrijfstak-CAO die door de minister van Sociale Zaken aan alle bedrijven in de grafische sector opgelegd, is volgens hem nietig. De kantoorartikelenfabrikant heeft eind 2002 zijn lidmaatschap met het Koninklijk Verbond van Grafische Ondernemingen opgezegd, maar zit door het algemeen verbindend verklaren nog steeds vast aan CAO-afspraken die de brancheorganisatie met vakbonden maakt.
Volgens Zondag moet de politiek zich de vraag stellen of ze bedrijven die part noch deel hebben gehad aan de totstandkoming van een CAO, op deze manier nog wel een pakket arbeidsvoorwaarden wil opleggen. De bedoeling van het ministerie van Sociale Zaken is vooral rust creëren in sectoren en concurrentie op loonkosten tegengaan. "Hoe ver ga je daarin, zeker als bedrijven in moeilijke economische tijden niet meer hun maatregelen kunnen nemen."
De hoogleraar wijst erop dat Smead in moeilijk vaarwater zit. "Het bedrijf probeert kosten te besparen door zijn personeel voor hetzelfde geld vier uur langer per week te laten werken. Nu moet het bedrijf wellicht enkele mensen ontslaan, terwijl het personeel zelf had aangegeven via langer werken het leed te willen verdelen."
Zondag constateert dat bedrijven de algemeenverbindendverklaring steeds vaker als knellend ervaren. "De onvrede blijkt onder meer uit het feit dat steeds meer bedrijven een eigen CAO met bonden afspreken om onder sectorafspraken uit te komen. Dat was voor Smead misschien een goed advies geweest. Gewoon met de bonden om tafel te gaan zitten voor een eigen CAO."
(http://www.dft.nl/nieuws/6583731/Alg...discussie.html )

De vakbondfans zullen zeggen "die'n Zondag heeft ne zonneslag"...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De vakbondfans zullen zeggen "die'n Zondag heeft ne zonneslag"...

De slimme ondernemers zitten niet te wachten op de spielereien van een aantal academici. Nederland is of misschien was een van de stabielste ondernemerslanden van Europa en geroemd omwille van haar Poldermodel, waar overleg tussen de sociale partners als het ware in de polder werd gebetonneerd. De meeste ondernemers denken niet verder dan de volgende kwartaalcijfers maar je kan werknemers een paar keer in de zak zetten maar eens houdt het op en wat dan? De dijken doorsteken en de Polder laten onderlopen? Ik denk dat linkse ratten in die omstandigheden meer kansen hebben om te overleven dan die ''fat cats''.

[Herman Desmedt ©HD]

Ik heb het al méér dan eens gezegd. De vakbonden verdedigen voornamelijk de eigen belangen en soms op een nogal destructieve manier. Of het voortbestaan van een bedrijf en dus ook de werkgelegenheid al dan niet in het gedrang komt is van ondergeschikt belang. Integendeel, als het slecht gaat of een bedrijf in moeilijkheden komt, dan zijn zij er om de "belangen te verdedigen". Gezien er dus een grotere toeloop naar de vakbonden is als het slecht gaat hebben die vakbonden er alleen belang bij dat het slecht blijft gaan. Ze doen alleen alsof dat niet zo is. Voorbeelden Michelin, Delacre,...
Ik beweer nu ook niet dat de vakbonden nergens meer goed voor zijn. In het verleden hebben ze dikwijls (maar ook lang niet altijd) een rechtvaardige strijd gestreden, maar intussen is alles zover geëvolueerd dat de vakbonden van nu zonder meer slaande ruzie zouden krijgen met die van vroeger. Vroeger verdeigden de vakbonden in véél gevallen alle werkenden, nu nog met moeite hun eigen leden.
Het is ten dele ook aan de politici om de macht van de vakbonden in te perken. Bijvoorbeeld door te stellen dat vakbonden niet tegen de belangen van het land mogen ingaan en dat ze als groep en als individuele actievoerders ook verantwoordelijk gesteld kunnen worden voor wandaden ... dus ook bijvoorbeeld voor broodroof van zeldstandigen die ze beletten van hun job uit te oefenen.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De slimme ondernemers zitten niet te wachten op de spielereien van een aantal academici. Nederland is of misschien was een van de stabielste ondernemerslanden van Europa en geroemd omwille van haar Poldermodel, waar overleg tussen de sociale partners als het ware in de polder werd gebetonneerd. De meeste ondernemers denken niet verder dan de volgende kwartaalcijfers maar je kan werknemers een paar keer in de zak zetten maar eens houdt het op en wat dan? De dijken doorsteken en de Polder laten onderlopen? Ik denk dat linkse ratten in die omstandigheden meer kansen hebben om te overleven dan die ''fat cats''.

Die ondernemers zitten inderdaad ook niet te wachten en kijken heus wel verder dan de kwartaalcijfers. Vandaar ook ginds de toegenomen werkvlucht.
Het "poldermodel" is niet meer dan een uitvindsel van politici. Ja, in vergelijking met België deden ze het niet slecht, maar dat is nu echt geen referentie.

[Peace]

Op zich zou ik moeten blij zijn over deze rechterlijke uitspraak ware het niet dat dit niet de teloorgang van onze westerse economie zal stoppen maar eerder nog versterken.

Het wordt tijd dat wij eens niet meer de halve wereld finacieel gaan steunen en de andere halve wereld naar hier laten komen. Wij moeten eerst bij ons weer eens orde op zaken zien te stellen of de dag zal naderen dat ze ontwikkelingshulp naar hier kunnen gaan sturen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik begrijp best dat sommige liberalen er niet in slagen om dit geval in een ruimer sociaal-economisch kader te plaatsen. We mogen al blij zijn dat ze verder dan hun eigen ego raken. Het kon dus nog erger.

1)Het is verboden door de Nederlands arbeidswetgeving omdat een onderneming een CAO niet zomaar aan zijn laars kan lappen, hoe graag sommigen dat ook zouden hebben. Een wet dat in het nadeel van een patroon gebruikt kan worden. Yep Tomb anno 2004 bestaan die nog. (Uiteraard is dit relatief omdat de concurrenten maar al te blij zijn dat de rechter de CAO heeft doen respecteren .).

Waarschijnlijk zal een vakbond in Nederland rechtspersoonlijkheid hebben, want voor een overeenkomst dienen er toch minstens 2 partijen te zijn en iets zonder rechtspersoonlijkheid, kan dat wettelijk een partij zijn?

2)Als een werkgever zegt ofwel ga je akkoord, ofwel sluiten we de boel dan is er van onderhandelen geen sprake. Ik noem dat chantage. Een akkoord dat op die basis werd afgedwongen is de naam akkoord niet waard. U denkt daar wellicht anders over?.

Tja, normaal zegt een vakbond tegen een ondernemer: "Ofwel ga je akkoord met onze looneisen etc. ofwel leggen we de boel plat"... Dat is natuurlijk GEEN chantage... En een CAO op die basis afgedwongen dat noemen ratten "een wet"... Ja, het is waar... ratten hebben ook geen rechtspersoonlijkheid!

3)Als één CAO op de helling staat dan staan alle CAO's op de helling en dan is het hele na-oorlogse Nederlands sociaal overlegmodel van de kaart geveegd en of een verstandige patroon nu daar op zit te wachten.

Inderdaad, een verstandige Nederlandse ondernemer zit niet te wachten totdat het hele na-oorlogse sociaal 'overleg'model van de kaart wordt geveegd... Neen, die rolt zijn matten op voor de linkse ratten en ... vertrekt... En vertrekkende Nederlandses ondernemers die ken ik met hopen... Zie ze maar lopen!...

Maar niet getreurd, de bonden zullen wel zorgen voor werk, welstand en welzijn!...

De linkse vakbond viert in Nederland haar
"overwinning"...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Die ondernemers zitten inderdaad ook niet te wachten en kijken heus wel verder dan de kwartaalcijfers. Vandaar ook ginds de toegenomen werkvlucht.
Het "poldermodel" is niet meer dan een uitvindsel van politici. Ja, in vergelijking met België deden ze het niet slecht, maar dat is nu echt geen referentie.

Daarom dat gedurende de jaren 90 iedere (of in ieder geval een pak) ondernemer en tal van (blauwe) politici verwees naar Nederland als gidsland. Guy kon er niet over zwijgen tot ie eerste minister werd want toen was België uiteraard Gidsland geworden en had Nederland afgedaan.

Het poldermodel is/was één van de fundamenten van Nederland de afgelopen 20 jaar. Het is heus niet alleen een uitvindind van ''politici'' alleen. Een belangrijk kenmerk van het poldermodel was juist dat de regering niet of nauwelijks tussenkwam maar het sociaal-economisch klimaat grotendeels werd bepaald door de sociale partners zelf, uiteraard gesteund door de overheid. Het is pas sinds Balkenellende 2 dan de regering de sociale partners en dan uiteraard vooral de vakbonden opzij heeft geschoven.

Ik vind het vreemd dat één van de modellanden en systemen dat door een pak van vooraanstaande economen, experts en politici werd geroemd nu opeens heeft afgedaan. Uiteraard zijn diegenen die niet konden stoppen met kwijlen toen ze over Nederland spraken, het Gidsland, diegene die nu het luidst roepen dat Nederland toch dat niet is wat het moest zijn. Nu is opeens Denemarken het modelland geworden. Welk land zal het over 5 jaar zijn.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Waarschijnlijk zal een vakbond in Nederland rechtspersoonlijkheid hebben, want voor een overeenkomst dienen er toch minstens 2 partijen te zijn en iets zonder rechtspersoonlijkheid, kan dat wettelijk een partij zijn?

Tja, normaal zegt een vakbond tegen een ondernemer: "Ofwel ga je akkoord met onze looneisen etc. ofwel leggen we de boel plat"... Dat is natuurlijk GEEN chantage... En een CAO op die basis afgedwongen dat noemen ratten "een wet"... Ja, het is waar... ratten hebben ook geen rechtspersoonlijkheid!

Inderdaad, een verstandige Nederlandse ondernemer zit niet te wachten totdat het hele na-oorlogse sociaal 'overleg'model van de kaart wordt geveegd... Neen, die rolt zijn matten op voor de linkse ratten en ... vertrekt... En vertrekkende Nederlandses ondernemers die ken ik met hopen... Zie ze maar lopen!...

Maar niet getreurd, de bonden zullen wel zorgen voor werk, welstand en welzijn!...

De linkse vakbond viert in Nederland haar
"overwinning"...

Het bedrijf had een wet overtreden. De vakbond is naar de rechtbank gestapt. De rechter heeft de vakbond gelijk gegeven. Is dat te moeilijk voor je of moet ik er een tekeningetje bij maken?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Op zich zou ik moeten blij zijn over deze rechterlijke uitspraak ware het niet dat dit niet de teloorgang van onze westerse economie zal stoppen maar eerder nog versterken.

Het wordt tijd dat wij eens niet meer de halve wereld finacieel gaan steunen en de andere halve wereld naar hier laten komen. Wij moeten eerst bij ons weer eens orde op zaken zien te stellen of de dag zal naderen dat ze ontwikkelingshulp naar hier kunnen gaan sturen.

Reken je de goederen die uit China komen al tot ontwikkelingshulp. Er bestaat geen enkele computer zonder onderdelen die in China worden gemaakt etc.... Ontwikkelingshulp in België is amper 0,5% van het BNP. De ontwikkelingslanden betalen wellicht meer interest op hun schulden aan de Belgische staat dan ze ontwikkelingshulp krijgen. Uw opmerkingen zijn dus absoluut niet relevant voor deze discussie. (Opmerkingen over franstaligen ook niet )

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het bedrijf had een wet overtreden. De vakbond is naar de rechtbank gestapt. De rechter heeft de vakbond gelijk gegeven. Is dat te moeilijk voor je of moet ik er een tekeningetje bij maken?

Moeilijk is het voor mij inderdaad vlug... Daarom ook dat ik het aan slimmerikken vraag: "Heeft in Nederland een vakbond rechtspersoonlijkheid?". Want als dat niet is dan kan een vakbond (dus iets dat wettelijk niet bestaat) toch niet naar de rechtbank gaan? Of wel?
Graag nadere uitleg en zo simpel mogelijk als het kan (een tekeningetje mag natuurlijk ook...)... Niet iedereen is een linkse intellectueel en dus verheven...

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Reken je de goederen die uit China komen al tot ontwikkelingshulp. Er bestaat geen enkele computer zonder onderdelen die in China worden gemaakt etc.... Ontwikkelingshulp in België is amper 0,5% van het BNP. De ontwikkelingslanden betalen wellicht meer interest op hun schulden aan de Belgische staat dan ze ontwikkelingshulp krijgen. Uw opmerkingen zijn dus absoluut niet relevant voor deze discussie. (Opmerkingen over franstaligen ook niet )

Wij helpen niet enkel door geld en goederen naar ginder testuren maar ook nog eens door alles wat ze daar kwijt willen hier op te vangen.

Wanneer je de ontwikkelingshulp en het prijskaartje dat aan vreemdelingen in ons land hangt, dan heb je ruim voldoende om ervoor te zorgen dat ons land tot de laagste belastingslanden ter wereld zal behoren.

Dit zou ondernemers uit de hele wereld doen aanschuiven om ook maar in ons land te mogen ondernemen.

Een grapje? Neen wat ik daar schrijf is meer realistisch dan het er op het eerste zicht uitziet.

De solidariteit is het westen aan het kapot maken.