Nederlands voorbeeld volgen?

oriana · 22 augustus 2004, 17:10

Volgend op een eerdere discussie hier aangaande het Antwerpse Stadspark en de homo-prostitutie vind ik dit toch vermeldenswaard :

Citaat:

HOP'S IN NEDERLAND
De Burgemeester van het Nederlandse Best bij Eindhoven wil een aantal ontmoetingsplaatsen voor homo's 'een zekere status' geven. Daarmee moet een einde komen aan bestaande problemen.
In de regio Zuid Oost Brabant gebruiken homo's zo'n dertigtal plaatsen in natuurgebieden en langs snelwegen. Andere bezoekers storen zich, de politie heeft de controle opgevoerd.
Door het invoeren van erkende hop's, homo ontmoetingsplaatsen, kan er beter afgebakend worden. Baanwerkers zorgen voor preventie en hulpverlening.

Deze oplossing is ook hier op 't forum geopperd, zoals we kunnen zien staan de Nederlanders al verder met deze materie.
Suggesties voor plaatsen en hoe dit aan te pakken?
(en alsjeblief niet in de discussie hervallen van hoe pervers je homoseksualiteit wel niet vindt, dat is de bedoeling niet van deze topic, graag concrete, constructieve reacties)

@lpha · 22 augustus 2004, 18:25

Ik zie niet waarom er absoluut zulke zones moeten ingericht worden.
Indien ik holebi moest zijn zou ik er niets voor voelen om voortdurend in de gaten te worden gehouden door de overheid. Bovendien zijn er de typische bars.
Is dit ten andere geen dicriminatie naar hetero's toe?
Hebben wij dan geen recht om het te doen in vrije natuur

oriana · 22 augustus 2004, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Ik zie niet waarom er absoluut zulke zones moeten ingericht worden.
Indien ik holebi moest zijn zou ik er niets voor voelen om voortdurend in de gaten te worden gehouden door de overheid. Bovendien zijn er de typische bars.
Is dit ten andere geen dicriminatie naar hetero's toe?
Hebben wij dan geen recht om het te doen in vrije natuur

van mij mag je hoor

Het gaat ook om prostitutie natuurlijk, niet zozeer om 'openluchtrecreatie'

@lpha · 22 augustus 2004, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Het gaat ook om prostitutie natuurlijk, niet zozeer om 'openluchtrecreatie'

Sorry, ik had nogal diagonaal gelezen.
In dat geval is het inderdaad beter gedoogzones in te richten. Ondermeer ook om de betrokkenen te kunnen beschermen tegen diverse vormen van criminaliteit.
Ik vind overigens dat prostitutie in het algemeen uit de criminele sfeer moet gehaald worden. Alleen tegen uitbuiterij allerhande moet streng opgetreden worden.

Sale-Flamin · 22 augustus 2004, 19:19

Neen, en wel voor een heel eenvoudige reden, openbare zedenschennis.

Wat voor een signaal geef je nou eigenlijk aan de jeugd, was het niet eerst blabla en dan boemboem? Zulk gedrag is af te raden en verdient geen gedoogbeleid. Ga dan gewoon voor pure prostitutie en gebruik de infrastructuur die er nu al is, dat is al genoeg gedoogd.

snoodaard · 23 augustus 2004, 11:43

En dan klagen de potters dat ze niet als iedereen behandeld worden...

oriana · 23 augustus 2004, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

En dan klagen de potters dat ze niet als iedereen behandeld worden...

potters?

Sale-Flamin · 23 augustus 2004, 11:55

Potters, het zuidnederlands synoniem voor poot.

Poot zoals in het liedje 'Er is leven na de dood'

'Steek je snikkel zonder rubber in een hetero of poot, er is leven, er is leven na de dood'

oriana · 23 augustus 2004, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

En dan klagen de potters dat ze niet als iedereen behandeld worden...

Ahaa...
bedankt voor je inhoudelijke en intelligente bijdrage!

maddox · 23 augustus 2004, 12:59

Cool idee, dan kunnen de potenrammers zich tenminste orienteren op waar de homootjes zitten.Geen willekeurige slachtoffers meer.

Het is nu al een plaag in het stadspark als ik de media moet geloven. De arme Antwerpse homo's in het stadspark die regelmatig bij elkaar geveegd worden door allochtone knokploegen van het VB.

Waarom meer voorrechten dan hetero's, Als ik als hetero van bil wil geven, dan is het of in een besloten ruimte-alles behalve plaatsen waar ontwetende kunnen komen dus-, of buitenshuis, met het "gevaar" betrapt te worden.

jOOSt · 23 augustus 2004, 14:46

Ik vraag me ook af, of dat, indien deze plaatsen moesten bestaan, deze alleen gebruikt zouden worden en dat er nergens anders "ontmoetingen" zouden gebeuren.

oriana · 23 augustus 2004, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Ik vraag me ook af, of dat, indien deze plaatsen moesten bestaan, deze alleen gebruikt zouden worden en dat er nergens anders "ontmoetingen" zouden gebeuren.

Waarschijnlijk wel, maar waarschijnlijk in dezelfde mate als dat hetero's als eens aan "recreatieve buitensport" doet?
Nu is het toch ook een collectief gebeuren dat zich geconcentreerd heeft in het stadspark? Waarom zou dat elders dan ook niet kunnen?
Ik vind dat geen slecht idee eigenlijk, zeggen dat het immoreel is en moet verdwijnen is weinig realistisch, net zoals prostitutie voor hetero's is dat iets dat er altijd al is geweest en altijd zal blijven bestaan.
Ik prefereer dan eerder een gedoogzone buiten de stadskern en waar alle wrevels en bezwaren aangaande het stadspark onbestaande zijn.
Naar 't schijnt is er aan de terminus van de tram op linkeroever ook een ontmoetingsplaats, waarom daar geen gedoogzone? Daar kan toch niemand echt last van hebben?

TomB · 23 augustus 2004, 15:29

Geef die mannen een statuut zodat ze belastingen kunnen betalen op hun beroep, en niet langer buiten de maatschappij staan. De rest van die problemen lost zichzelf dan wel op.

jOOSt · 23 augustus 2004, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Waarschijnlijk wel, maar waarschijnlijk in dezelfde mate als dat hetero's als eens aan "recreatieve buitensport" doet?

Nu is het toch ook een collectief gebeuren dat zich geconcentreerd heeft in het stadspark? Waarom zou dat elders dan ook niet kunnen?

Ik vind dat geen slecht idee eigenlijk, zeggen dat het immoreel is en moet verdwijnen is weinig realistisch, net zoals prostitutie voor hetero's is dat iets dat er altijd al is geweest en altijd zal blijven bestaan.

Ik prefereer dan eerder een gedoogzone buiten de stadskern en waar alle wrevels en bezwaren aangaande het stadspark onbestaande zijn.

Naar 't schijnt is er aan de terminus van de tram op linkeroever ook een ontmoetingsplaats, waarom daar geen gedoogzone? Daar kan toch niemand echt last van hebben?

Daar geef ik u geheel gelijk in, het zal niets helpen door te zeggen dat het immoreel is en moet verdwijnen. Maar is dit wel de juiste oplossing? Is dit niet nog meer de holebi´s in apart hokje duwen met aparte gedoogzones?

jOOSt · 23 augustus 2004, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Geef die mannen een statuut zodat ze belastingen kunnen betalen op hun beroep, en niet langer buiten de maatschappij staan. De rest van die problemen lost zichzelf dan wel op.

Dit vind ik een betere oplossing.

Michroscoop · 24 augustus 2004, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

zoals we kunnen zien staan de Nederlanders al verder met deze materie.

Ach ja, de Nederlanders...binnenkort richten ze kerken in waar het gedoogd wordt om misdienaartjes te bepotelen, onder toezicht van een "wrevelagent"die dan moet toezien or er niet "te ver gegaan wordt".
Of een speciaal exhibitionisten-terrein, en ga zo maar door...

Ik vind dat HOP-idee grote onzin. Het komt neer op het opheffen van de wet op de openbare zedenschennis in bepaalde gebieden.
Dat ze dan gelijk die wet afschaffen en alle mogelijke vormen van sex gewoon toelaten langs de openbare weg. Ik ben daar niet door geshockeerd hoor.
Precies alsof er al niet genoeg mogelijkheden zijn voor homoo's om sex-patrtners te vinden. Meer als voor hetero's zou ik denken.

Michroscoop · 24 augustus 2004, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Naar 't schijnt is er aan de terminus van de tram op linkeroever ook een ontmoetingsplaats, waarom daar geen gedoogzone? Daar kan toch niemand echt last van hebben?

Dat is zo, maar waarom denkt ge dat die homo's juist daar naartoe trekken? Omdat ze weten dat daar veel volk komt voor de tram, ook schoolkinderen, en het uitstallen van hun ziekelijk gedrag aan mensen die daar niet om vragen behoort tot een van de kicks die ze zoeken.

oriana · 24 augustus 2004, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Daar geef ik u geheel gelijk in, het zal niets helpen door te zeggen dat het immoreel is en moet verdwijnen. Maar is dit wel de juiste oplossing? Is dit niet nog meer de holebi´s in apart hokje duwen met aparte gedoogzones?

Nou, ik zou dit toch niet echt als representatief voor "de holebi" beschouwen hoor

net zomin als dat elke hetero-man een hoerenloper is gaat dat voor holebi's ook niet op, laat dat effe eerst gezegd zijn

Dé oplossing zou inderdaad een prostitutie-statuut zijn, daar ijvert pajooke al jaren voor. De rosse buurt nu is toch ook eigenlijk een gedoogzone? De straatprostitutie van aan het atheneum in Antwerpen is toch ook verdreven naar een andere zone?
Ik denk dat je wat er in 't Stadspark gebeurt, eerder kunt vergelijken met straatprostitutie.
De klanten zijn ook vaak stiekeme homo's, de brave huisvader die toch zijn verzetje nodig heeft. Evenmin weinig representatief voor "de holebi" in 't algemeen.

Tegendradigaard · 24 augustus 2004, 13:05

De potter speelde op zijn poot ...

Tegendradigaard · 24 augustus 2004, 13:07

as ge wilt neuken (t'is eender hoe) buiten uw eigen bed, dan moete maar naar een rendev wous hotelleke gaan. Ik kan u wa adreskes laten geworden. Ik heb daar louter professionele bindingen mee hoor ..

22 augustus 2004, 18:25	#2
@lpha Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 17 november 2002 Locatie: 't Stad Berichten: 2.356	Ik zie niet waarom er absoluut zulke zones moeten ingericht worden. Indien ik holebi moest zijn zou ik er niets voor voelen om voortdurend in de gaten te worden gehouden door de overheid. Bovendien zijn er de typische bars. Is dit ten andere geen dicriminatie naar hetero's toe? Hebben wij dan geen recht om het te doen in vrije natuur __________________ HENRY GEORGE AND THE RECONSTRUCTION OF CAPITALISM The Principles of Cooperative Individualism Liberales Bien

23 augustus 2004, 11:43	#6
snoodaard Gouverneur Geregistreerd: 3 juli 2004 Locatie: rodenbachstede Berichten: 1.071	En dan klagen de potters dat ze niet als iedereen behandeld worden... __________________ De profeet Mohamed was 54 toen hij huwde met de 9-jarige Aisha.In mijn ogen maakt dat een pedofiel van hem.Maar ja ik ben dan ook geen moslim. Prins filip tijdens zijn handelsmissie in China:Ze zijn hier met veel 1 miljard 300.000 miljoen

23 augustus 2004, 12:59	#10
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.533	Cool idee, dan kunnen de potenrammers zich tenminste orienteren op waar de homootjes zitten.Geen willekeurige slachtoffers meer. Het is nu al een plaag in het stadspark als ik de media moet geloven. De arme Antwerpse homo's in het stadspark die regelmatig bij elkaar geveegd worden door allochtone knokploegen van het VB. Waarom meer voorrechten dan hetero's, Als ik als hetero van bil wil geven, dan is het of in een besloten ruimte-alles behalve plaatsen waar ontwetende kunnen komen dus-, of buitenshuis, met het "gevaar" betrapt te worden. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

23 augustus 2004, 15:29	#13
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Geef die mannen een statuut zodat ze belastingen kunnen betalen op hun beroep, en niet langer buiten de maatschappij staan. De rest van die problemen lost zichzelf dan wel op. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

24 augustus 2004, 13:05	#19
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	De potter speelde op zijn poot ... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

22 augustus 2004, 19:19	#5
Sale-Flamin Burgemeester Geregistreerd: 8 maart 2004 Berichten: 519	Neen, en wel voor een heel eenvoudige reden, openbare zedenschennis. Wat voor een signaal geef je nou eigenlijk aan de jeugd, was het niet eerst blabla en dan boemboem? Zulk gedrag is af te raden en verdient geen gedoogbeleid. Ga dan gewoon voor pure prostitutie en gebruik de infrastructuur die er nu al is, dat is al genoeg gedoogd.

23 augustus 2004, 11:55	#8
Sale-Flamin Burgemeester Geregistreerd: 8 maart 2004 Berichten: 519	Potters, het zuidnederlands synoniem voor poot. Poot zoals in het liedje 'Er is leven na de dood' 'Steek je snikkel zonder rubber in een hetero of poot, er is leven, er is leven na de dood'

23 augustus 2004, 14:46	#11
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	Ik vraag me ook af, of dat, indien deze plaatsen moesten bestaan, deze alleen gebruikt zouden worden en dat er nergens anders "ontmoetingen" zouden gebeuren.

24 augustus 2004, 13:07	#20
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	as ge wilt neuken (t'is eender hoe) buiten uw eigen bed, dan moete maar naar een rendev wous hotelleke gaan. Ik kan u wa adreskes laten geworden. Ik heb daar louter professionele bindingen mee hoor .. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!