Quo vadis N-VA?

[Nebur]

Ten eerste, neen ik ben geen lid van een traditionele partij. En neen, ik ben geen belgicist, ik sta achter Vlaamse autonomie/onafhankelijkheid. Laat ons die verwijten dus achter ons laten.

Maar het wordt toch echt wel tijd dat N-VA eens gaat uitleggen wat ze echt wil realiseren na 25 mei. Wil ze een economisch rechtse regering of wil ze het confederalisme gaan doorvoeren in de volgende legislatuur? Een klein kind ziet dat beiden niet mogelijk zijn. Ongeacht de sterkte van N-VA (tram 2 of 3). Hoe hoger hun percentage, hoe meer ze op tafel kunnen kloppen natuurlijk. Maar een economisch rechtse regering mét confederalisme, dat lukt nooit in één legislatuur.

Daarom: kies volop voor het economisch programma. Regeer desnoods zonder Waalse/Franstalige meerderheid. Zo wordt de PS vanzelf vragende partij voor meer decentralisatie.

Op twee paarden wedden doet men niet.

[Avsjo Roger]

Een overweging : 80% van de sociaal-economische regelgeving gebeurd in de diverse gremia van de EU (raad, parlement, eurozone, commissie, EIB, centrale bank...)

Stel : er komt een overwegend sociaal-democratisch europa waar de PS en de SPa een stevige vinger in de pap hebben en die versterken zich dan nog met de even grote of zelfs grotere EVP met een ruime syndicalistische inbreng....

Wat gaat en exclusief "rechts" Vlaanderen dan met zijn amper 10% beslissingsmacht zich radikaal "anders" profileren ?

Het volstaat om de diverse opinies op de website van het eurosceptische "Open Europe" te volgen om te weten te komen dat zelfs indien het VK, Duitsland een beetje "mee" zou kunnen krijgen in een meer "rechts" politiek verhaal de centralizerende kracht van de EU eerder en Centrum-links verhaal blijft.

Om het politieke bestel een beetje meer naar "rechts" te krijgen zou de N-Va zich beter vergewissen van concrete steun van de werkelijk gelijkgezinden : de rechtervleugel van de EVP en de britse conservatieven (zijn dien eigenlijk geen lid van de EVP ?)

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ten eerste, neen ik ben geen lid van een traditionele partij. En neen, ik ben geen belgicist, ik sta achter Vlaamse autonomie/onafhankelijkheid. Laat ons die verwijten dus achter ons laten.

Maar het wordt toch echt wel tijd dat N-VA eens gaat uitleggen wat ze echt wil realiseren na 25 mei. Wil ze een economisch rechtse regering of wil ze het confederalisme gaan doorvoeren in de volgende legislatuur? Een klein kind ziet dat beiden niet mogelijk zijn.

Een klein kind kan je dat inderdaad wijsmaken ja. Een volwassen zelfstandig denkend mens weet dat de twee samengaan. Zonder een behoorlijk geïmplementeerd confederalisme gaan we nog verder de dieperik in. U laat zich gewoon iets wijsmaken door de belgicistische propaganda. Het is geen kwestie van niet kunnen, het is een kwestie van niet willen, verkondigd door de gevestigde machten die gewoon hun profitariaat van het belgisch regime verder willen zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ongeacht de sterkte van N-VA (tram 2 of 3). Hoe hoger hun percentage, hoe meer ze op tafel kunnen kloppen natuurlijk. Maar een economisch rechtse regering mét confederalisme, dat lukt nooit in één legislatuur.

Onzin, het confederalisme is de snelste en eenvoudigste manier om de toekomst van Vlaanderen veilig te stellen. Alleen een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring zou nog sneller kunnen gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Daarom: kies volop voor het economisch programma. Regeer desnoods zonder Waalse/Franstalige meerderheid. Zo wordt de PS vanzelf vragende partij voor meer decentralisatie.

Op twee paarden wedden doet men niet.

Dit is een onzinnig dilemma. Stel dat N-VA in een puur economische herstelregering zichzelf kapotregeert door de Belgische staatshuishouding recht te trekken, wat is de kans dat er de komende 20 jaar ooit nog over confederalisme gepraat gaat worden. Nee, N-VA moet zijn core-business verdedigen. En als de rest niet meewil, tant pis. De definitieve afrekening volgt dan ten laatste in 2019.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ten eerste, neen ik ben geen lid van een traditionele partij. En neen, ik ben geen belgicist, ik sta achter Vlaamse autonomie/onafhankelijkheid. Laat ons die verwijten dus achter ons laten.

Maar het wordt toch echt wel tijd dat N-VA eens gaat uitleggen wat ze echt wil realiseren na 25 mei. Wil ze een economisch rechtse regering of wil ze het confederalisme gaan doorvoeren in de volgende legislatuur? Een klein kind ziet dat beiden niet mogelijk zijn. Ongeacht de sterkte van N-VA (tram 2 of 3). Hoe hoger hun percentage, hoe meer ze op tafel kunnen kloppen natuurlijk. Maar een economisch rechtse regering mét confederalisme, dat lukt nooit in één legislatuur.

Daarom: kies volop voor het economisch programma. Regeer desnoods zonder Waalse/Franstalige meerderheid. Zo wordt de PS vanzelf vragende partij voor meer decentralisatie.

Op twee paarden wedden doet men niet.

Vergeet de reden niet waarom de N-VA vorige keer "vermeden" werd.
En ze klopte niet eens op tafel.

[Knuppel]

Stel dat N-VA in een puur economische herstelregering zichzelf kapotregeert door de Belgische staatshuishouding recht te trekken, wat is de kans dat er de komende 20 jaar ooit nog over confederalisme gepraat gaat worden. Nee, N-VA moet zijn core-business verdedigen. En als de rest niet meewil, tant pis. De definitieve afrekening volgt dan ten laatste in 2019.

Helemaal mee eens.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Een klein kind kan je dat inderdaad wijsmaken ja. Een volwassen zelfstandig denkend mens weet dat de twee samengaan. Zonder een behoorlijk geïmplementeerd confederalisme gaan we nog verder de dieperik in. U laat zich gewoon iets wijsmaken door de belgicistische propaganda. Het is geen kwestie van niet kunnen, het is een kwestie van niet willen, verkondigd door de gevestigde machten die gewoon hun profitariaat van het belgisch regime verder willen zetten.

Onzin, het confederalisme is de snelste en eenvoudigste manier om de toekomst van Vlaanderen veilig te stellen. Alleen een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring zou nog sneller kunnen gaan.

Dit is een onzinnig dilemma. Stel dat N-VA in een puur economische herstelregering zichzelf kapotregeert door de Belgische staatshuishouding recht te trekken, wat is de kans dat er de komende 20 jaar ooit nog over confederalisme gepraat gaat worden. Nee, N-VA moet zijn core-business verdedigen. En als de rest niet meewil, tant pis. De definitieve afrekening volgt dan ten laatste in 2019.

Geef dan eens aan hoe ge - volgens u - beiden kunt realiseren. Het is net het gebrek aan antwoord dat ik aan de kaak stel.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Geef dan eens aan hoe ge - volgens u - beiden kunt realiseren. Het is net het gebrek aan antwoord dat ik aan de kaak stel.

U zou al moeten weten dat het institutionele en het economische in Belgie aan elkaar gekoppeld zijn.
Daarom dat het ene het andere niet uitsluit. Het zal een stuk van het ene zijn en een stuk van het andere. En hoe groot die stukken zijn hangt af van de kiezer.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Geef dan eens aan hoe ge - volgens u - beiden kunt realiseren. Het is net het gebrek aan antwoord dat ik aan de kaak stel.

Het antwoord is simpel hoor.
Als het de verliezers zijn die de eisen stellen zal geen van beide punten kans maken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Een klein kind kan je dat inderdaad wijsmaken ja. Een volwassen zelfstandig denkend mens weet dat de twee samengaan.

Dus de N-VA denkt dat haar electoraat bestaat uit kleine kinderen omdat ze juist het tegendeel beweren.

[Eduard Khil]

wat n-va moet hangt serieus af van de uitslag: als men niet om n-va heen kan bij de vorming van de vlaamse regering is het te volgen parcours serieus anders in vgl met als men dat wel kan.
Dat weten ze bij n-va ook, en bij de trado's evenzeer

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U zou al moeten weten dat het institutionele en het economische in Belgie aan elkaar gekoppeld zijn.
Daarom dat het ene het andere niet uitsluit. Het zal een stuk van het ene zijn en een stuk van het andere. En hoe groot die stukken zijn hangt af van de kiezer.

Dus....

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus....

...is het aan de kiezer ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Geef dan eens aan hoe ge - volgens u - beiden kunt realiseren. Het is net het gebrek aan antwoord dat ik aan de kaak stel.

Gewoon: wachten tot Di Rupo-II de boel finaal om zeep geholpen heeft.
N-VA moet gewoon vanaf dag 1 duidelijk maken dat het geen of-of verhaal is voor hen, maar een én-én. Het is aan de anderen om uit te maken of ze zich verder willen kapotregeren dan wel een echte definitieve oplossing uitwerken voor de gefaalde staat België.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Gewoon: wachten tot Di Rupo-II de boel finaal om zeep geholpen heeft.
N-VA moet gewoon vanaf dag 1 duidelijk maken dat het geen of-of verhaal is voor hen, maar een én-én. Het is aan de anderen om uit te maken of ze zich verder willen kapotregeren dan wel een echte definitieve oplossing uitwerken voor de gefaalde staat België.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ten eerste, neen ik ben geen lid van een traditionele partij. En neen, ik ben geen belgicist, ik sta achter Vlaamse autonomie/onafhankelijkheid. Laat ons die verwijten dus achter ons laten.

Maar het wordt toch echt wel tijd dat N-VA eens gaat uitleggen wat ze echt wil realiseren na 25 mei. Wil ze een economisch rechtse regering of wil ze het confederalisme gaan doorvoeren in de volgende legislatuur? Een klein kind ziet dat beiden niet mogelijk zijn. Ongeacht de sterkte van N-VA (tram 2 of 3). Hoe hoger hun percentage, hoe meer ze op tafel kunnen kloppen natuurlijk. Maar een economisch rechtse regering mét confederalisme, dat lukt nooit in één legislatuur.

Daarom: kies volop voor het economisch programma. Regeer desnoods zonder Waalse/Franstalige meerderheid. Zo wordt de PS vanzelf vragende partij voor meer decentralisatie.

Op twee paarden wedden doet men niet.

U maakt een redeneringsfout.
N-VA moet niets uitleggen.
De CD&V en de o-VLD mogen uitleggen hoe ze het begrotingstekort gaan oplossen met de PS/cDH/Ecolo....
Zo simpel is het.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus de N-VA denkt dat haar electoraat bestaat uit kleine kinderen omdat ze juist het tegendeel beweren.

De kleine kinderen stemmen op de BUB
Sprookjes weet je wel van Fabiola....

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Gewoon: wachten tot Di Rupo-II de boel finaal om zeep geholpen heeft.
N-VA moet gewoon vanaf dag 1 duidelijk maken dat het geen of-of verhaal is voor hen, maar een én-én. Het is aan de anderen om uit te maken of ze zich verder willen kapotregeren dan wel een echte definitieve oplossing uitwerken voor de gefaalde staat België.

Soms kunnen de dingen inderdaad eenvoudig zijn. Ik hoop samen met jou dat BDW niet rond de pot draait en dat vanaf dag 1 zéér duidelijk stelt. Als jouw scenario de marsrichting van BDW na 25 mei weergeeft kan er bijzonder snel een EDR II regering opgestart worden. Dan moeten we niet teveel tijd verliezen in steriele palavers over de weldaden van het confederalisme.

Toch denk ik dat dit niet zal gebeuren, dat gaandeweg de onderhandelingen het Bracke scenario op tafel zal komen. Dus dat BDW de balon langzaam zal laten leeglopen, en kiezen voor machtsdeelname.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

De kleine kinderen stemmen op de BUB
Sprookjes weet je wel van Fabiola....

Vergeet ook niet dat prins Lorre in elke poll van ViveLaBelgique voorkomt.
En dat de BUB die royale bietekwiet zelfs ooit (vruchteloos) heeft gevraagd om haar verkiezingslijst op te smukken.

Vergeet ook nooit dat de BUB, die de eenheid van België beweert na te streven, al na vrij korte tijd in drie delen uiteen viel omdat de kopstukken elkaar het leiderschap betwistten. Hans Van de Cauter van Brussel, Ruben Cottenjé van Brugge en Cedric Vloemans van Antwerpen.

Het zijn niet alleen kleine kinderen die op de BUB stemmen. De BUB bestaat uit niets anders dan grote ego's die zich als kleine kinderen gedragen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vergeet ook niet dat prins Lorre in elke poll van ViveLaBelgique voorkomt.
En dat de BUB die royale bietekwiet zelfs ooit (vruchteloos) heeft gevraagd om haar verkiezingslijst op te smukken.

Vergeet ook nooit dat de BUB, die de eenheid van België beweert na te streven, al na vrij korte tijd in drie delen uiteen viel omdat de kopstukken elkaar het leiderschap betwistten. Hans Van de Cauter van Brussel, Ruben Cottenjé van Brugge en Cedric Vloemans van Antwerpen.

Het zijn niet alleen kleine kinderen die op de BUB stemmen. De BUB bestaat uit niets anders dan grote ego's die zich als kleine kinderen gedragen.

Lap. Het alweer de schuld van de B.U.B. dat de N-VA fanclub niet weet welke hun favoriete partij opgaat.

Er loopt hier trouwens reeds een topic over B.U.B. Daar kan jij op kwijt waarom jij aangeeft op hen te stemmen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=198594
Waarom stem jij B.U.B. ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Soms kunnen de dingen inderdaad eenvoudig zijn. Ik hoop samen met jou dat BDW niet rond de pot draait en dat vanaf dag 1 zéér duidelijk stelt. Als jouw scenario de marsrichting van BDW na 25 mei weergeeft kan er bijzonder snel een EDR II regering opgestart worden. Dan moeten we niet teveel tijd verliezen in steriele palavers over de weldaden van het confederalisme.

Toch denk ik dat dit niet zal gebeuren, dat gaandeweg de onderhandelingen het Bracke scenario op tafel zal komen. Dus dat BDW de balon langzaam zal laten leeglopen, en kiezen voor machtsdeelname.

Dat "bijzonder snel" zou wel eens kunnen tegenvallen. Hoeveel maanden lagen er nu weer juist tussen 16 Mei 2011 en het inzweren van Di Rupo-I? Wat denk je dat dat gaat geven met zwaar gekwetste ex-coalitiepartners die zich zullen trachten te profileren op hun kernthema's? Zie jij Ø-VLD zomaar in de rapte de confiscatie van het Vlaamse spaargeld aanvaarden, zonder minstens wat totentrekkerij te verkopen? En de PS een plan aanvaarden om daadwerkelijk geld te besparen op de overheidsuitgaven en sociale zekerheid?