De ontbering van een Vlaamse drukkingsgroep speelt de N-VA vandaag parten.

Woordenaar · 28 mei 2014, 23:37

=> De N-VA heeft in tegenstelling tot de traditionele partijen en Groen! geen Franstalige zusterpartij.
De partij is ook groot geworden zonder deel uit te maken van de Belgische verzuiling.
Zij heeft geen middenveldorganisatie(s) achter haar staan die verankering bieden op maatschappelijk vlak.

CD&V heeft nauwe banden met ACW, CM en in mindere mate het ACV. Waarom deze laatste minder gebonden is aan
de Christendemocratische partij heeft 2 redenen. Ten eerste wilde ze haar naam enkele jaren geleden aanpassen
door de 'C' te laten vallen. Zij had naar eigen zeggen genoeg van de christelijke stempel die steeds op haar
gedrukt werd, daar die er in de praktijk niet meer was (Bron : verschillende medewerkers binnen deze
organisatie hebben mij dit al meermaals verteld.).
Ten tweede is er het feit dat van de 1,7 - 1,8 miljoen leden die dit vakverbond telt, er enorm veel N-VA-stemmers zijn. Dat is simpelweg een statistisch feit. Ik ken overigens nogal wat mensen die
bij het ACV tewerkgesteld zijn, zowel bedienden als kaderfuncties, die het solidariteitsmechanisme zoals N-VA
voorstelt, volledig steunen. Zij hebben vandaag de dag nog steeds te kampen met wanpraktijken op het terrein wat
betreft uitkeringen, waar zij niets aan kunnen doen omwille van de lakse wet- en regelgeving hieromtrent.
M.a.w., er is naast interne verdeeldheid een groot draagvlak binnen het ACV om het sociaal beleid in ons land te hervormen.

Sp.a heeft op haar beurt enorm nauwe banden met het ABVV (ACOD) en De Voorzorg. De verzuiling van de socialistische
partij is nog zeer sterk; net zoals het cliëntelisme in Franstalig België bij haar zusterparij PS.
De politieke benoemingen van PS- en CDH-signatuur swingen daar de pan uit.

Open VLD mag dan wel tegen de verzuiling preken, vooral bij monde van Jong VLD; ze heeft met het ACLVB (liberale vakbond)
en de LM (Liberale Mutualiteiten) evenzeer een verankering met de Belgische verzuilingsmechanismen.

Uiteraard hebben hun respectievelijke zusterpartijen in Wallonië ook allemaal hun middenveldorganisaties.

Groen! heeft geen banden met de verzuiling, maar ze heeft een sterke zusterpartij met Ecolo, waarmee ze
inhoudelijk zo'n 80% overeenkomsten heeft. Overigens is het bij uitstek de geprefereerde partner van de
traditionele partijen om in geval van nood een meerderheid te vormen in een regering of om steun te bieden bij
parlementaire stemmingen. Want ondanks geen verzuiling heeft de groene familie haar partijstatuten verbonden met
België in haar huidige constitutie.

N-VA staat alleen wat dit alles betreft. Ze heeft een grote politieke beweging op poten kunnen zetten, en heeft
een deel van de Vlaamse ondernemerswereld achter zich gekregen, maar echte drukkingsgroepen heeft de partij niet.
Ze heeft korte tijd geleden een frontale aanval uitgevoerd op het ACW, maar dat is vooralsnog een afgesloten
hoofdstuk zonder het gewenste resultaat.
We mogen aannemen dat Peter Dedecker en Jan Jambon tot doel hadden om de centrumlinkse vleugel van de CD&V los te weken
van de centrumrechtse via het ACW-debacle. Het ontslag van Steven Vanackere, die naar eigen zeggen recht in zijn schoenen stond,
is de enige significante verwezenlijking. Er loopt nog steeds een (nu ex-)staatssecretaris rond binnen de CD&V van ACW-signatuur,
namelijk Servais Verherstraeten.
Maar het 'kamp' van Yves Leterme, Stefaan De Clerck, Eric Van Rompuy, Kris Peeters, Hendrik Bogaert,... is intern het
zwijgen opgelegd. Ze zijn ofwel politiek opgebrand (Leterme, Peeters), ofwel door een mandaat monddood gemaakt (De Clerck, Bogaert).
Eric Van Rompuy heeft zijn 'Vlaamsgezindheid' moeten later varen sinds zijn broer premier werd en nadien voorzitter van de Europese Raad.
Daarnaast zijn het ACW en de CD&V sinds het debacle dichter naar elkaar toegegroeid. Zie de oproepen van het christendemocratische
middenveld tijdens de afgelopen campagne om niet op de N-VA te stemmen.

Het ooit succesvolle kartel CD&V-N-VA werd destijds opgebroken nadat JL Dehaene Leterme verplichtte om de toetreding van JM Dedecker
tot de N-VA te verbieden. Deheane, overigens ook van ACW-signatuur, was mee één van de opperfiguren binnen de CD&V die de koers van
de partij bepaalden/bepalen.
Het verbaasde mij ook niet echt dat Leterme enkele weken geleden nog openlijk in de media een oproep deed om het kartel opnieuw te smeden.
(Bron : http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK14/1.1930943)
Ook De Clerck deed een gelijkaardige oproep in 2013.
(Bron : http://www.knack.be/nieuws/belgie/sa...al-119370.html)
Johan Sauwens uitte zich tijdens de kiesuitslagen eveneens zeer positief over een nieuw kartel tussen beide.
(Bron : http://www.gva.be/nieuws/verkiezinge...cd-v-n-va.aspx)

Om maar aan te tonen dat er interne verschillen zijn binnen de CD&V, waar de linkse krachten het voor het zeggen hebben.

Afgezien van de problemen rond de toetreding van JM Dedecker tot de N-VA, denk ik dat de frontale aanval op het ACW een strategisch verkeerd
ingeschatte keuze was van de N-VA.
Het oprichten van een Vlaamse vakbond, waarvan sprake was binnen de partij en vroeger bij het VB, zou hen in theorie wel een
maatschappelijke verankering bieden, een drukkingsgroep, maar dat lijkt me praktisch gezien een moeilijk proces.
De opstart van zo'n vakverbond is simpel, maar het uitgroeien tot een groot en representatief middenveld is een werk van lange adem.
Er zitten tussen alle leden van de 3 grootste vakbonden in Vlaanderen mathematisch gezien veel N-VA-kiezers, dat is vanzelfsprekend.
En dan vooral bij het ACV en ACLVB, het aandeel bij ABVV zal allicht veel kleiner zijn.
Het overhalen van meer dan 3 miljoen vakbondsleden, die doorgaans jarenlang lid zijn van hun huidige vakbond, om hun lidmaatschap
op te zeggen en te kiezen voor een nieuwe Vlaamse vakbond, lijkt me zeer twijfelachtig.
En leden werven uit de groep mensen die vandaag nog niet aangesloten zijn bij een vakbond lijkt me nog moeilijker.
Behalve het feit dat die Vlaamse vakbond zijn structuren zal verankeren in Vlaanderen en niet in België, zie ik weinig opties
om zich te kunnen onderscheiden van de reeds bestaande vakverbonden.
De drempel om van de ene naar de andere over te stappen is wat mij betreft nogal hoog, te meer omdat de huidige verbonden
jarenlange ervaring hebben en mensen kiezen doorgaans voor zekerheid.
Er valt veel te zeggen over dit onderwerp, maar ik wil een andere piste bewandelen en houd het daarom hierbij.

Ik denk namelijk dat de N-VA beter toenadering had gezocht bij de bestaande middenveldorganisaties.
Prospectieonderzoek zou hen toch moeten duidelijk gemaakt hebben dat er zich onder hun kiezers vele vakbondsleden bevonden.
Ongeacht wat ACW al dan niet gedaan zou hebben, ik ben van mening dat N-VA de verzuiling van binnenuit had moeten aanpakken.
Gewoonweg de bestaande drukkingsgroepen van CD&V, die kennelijk grotendeels tot dezelfde grondstroom behoren als de kiezers
van de N-VA, proberen stelselmatig in te palmen. Een zogenaamd charmeoffensief als het ware.
Dat had hen naast een politieke verankering ook een maatschappelijke verankering kunnen bieden, en bovendien een veel nauwere
band met de CD&V. Die ze dan vandaag tijdens de formatierondes werkelijk onder druk zouden kunnen zetten.
Zowel op Vlaams als federaal niveau zou dit hen een handig drukkingsmiddel geboden hebben meen ik.
Of zulk een aanpak in de nabije toekomst nog mogelijk is weet ik echter niet, maar het kan nog steeds een optie zijn op langere termijn.

Voor alle duidelijkheid, ik verwacht geen 'tsjeverij' van de N-VA, maar ik vraag me simpelweg af of dit geen betere optie is/was om
hen in een veel stevigere onderhandelingspositie te brengen en zichzelf op elk niveau daadwerkelijk te kunnen verankeren.

Tempest · 29 mei 2014, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Woordenaar

Het overhalen van meer dan 3 miljoen vakbondsleden, die doorgaans jarenlang lid zijn van hun huidige vakbond, om hun lidmaatschap op te zeggen en te kiezen voor een nieuwe Vlaamse vakbond, lijkt me zeer twijfelachtig...

Onzin.

Als de NVA daar keizers heeft moet dan die toch maar proberen uit te lokken. Het heeft geen zin om je eigen kiezers in een andere zuil te laten blijven.

Het is idd zo dat de NVA een completere alternatief moet worden van de CD&V want laten we duidelijk zijn de Tsjeven zijn de grootste struikelblok voor de Vaamse zaak (niet Wallonie of PS) want het heeft geen zin om tegen de PS te vechten als Vlaandere zelf intern verdeeld is tegenover de Franstalige communautaire eenheid.

CD&V moet ontmanteld worden van binnen EN van buiten - het is niet of of maar en en.

Tempest · 29 mei 2014, 06:18

Desnoods moet de NVA overwegen om "christen Democratisch" in zijn naam toe te voegen.

patrickve · 29 mei 2014, 06:26

Het argument is juist... maar het is de wereld op zijn kop, he. Als de N-VA een noord-zuid verankerde zuilenpartij is, dan heeft ze geen bestaansreden meer nietwaar. Als een noord-zuid verankerde partij is wat je wil, heb je keuze genoeg zou ik denken.

De redenering is een beetje in de stijl van "behead those who say we are violent" niewaar

hamac · 29 mei 2014, 07:10

De N-VA is op economisch vlak blauwer dan OpenVLD.
Dat hebben de ondernemers ook gemerkt met de ondernemers de werkgeversorganisaties.
Wees maar zeker dat ze achter de schermen net zoals de zuilen druk zullen uitvoeren.

De macht van het ACW binnen CD&V mag dan wel groot zijn, maar hoeveel van hun leden zouden werkelijk de hooivork opnemen om het met hand en tand te verdedigen?
Zoals je al zei zit er onder ledenaantal van het ACW een groot aantal kiezers van N-VA.

Beide vleugels van CD&V mogen dan nog wel aan de top op één lijn staan, hoe zit dat met alle lokale mandatarissen?
In 2018 gaan we terug kiezen voor de gemeenteraden. Is CD&V zeker dat ze die allemaal onder controle kunnen houden?
Naargelang welke richting CD&V nu neemt, zou bij deze lokale mandatarissen het ongenoegen wel eens sterk kunnen toenemen.
Elke overloper die een goede plaats krijgt bij N-VA betekent dat ze een aanzienlijk aantal stemmen mee over kunnen brengen.
Ik loop nu flink voor op de tijd, maar als CD&V in heel wat lokale coalities eruit wordt geschopt, dan kan door de zenuwachtigheid die breuklijn zich ook doorzetten naar de top, want het jaar erop zijn het alweer belangrijke verkiezingen.

marie daenen · 29 mei 2014, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De N-VA is op economisch vlak blauwer dan OpenVLD.
Dat hebben de ondernemers ook gemerkt met de ondernemers de werkgeversorganisaties.
Wees maar zeker dat ze achter de schermen net zoals de zuilen druk zullen uitvoeren.

De macht van het ACW binnen CD&V mag dan wel groot zijn, maar hoeveel van hun leden zouden werkelijk de hooivork opnemen om het met hand en tand te verdedigen?
Zoals je al zei zit er onder ledenaantal van het ACW een groot aantal kiezers van N-VA.

Beide vleugels van CD&V mogen dan nog wel aan de top op één lijn staan, hoe zit dat met alle lokale mandatarissen?
In 2018 gaan we terug kiezen voor de gemeenteraden. Is CD&V zeker dat ze die allemaal onder controle kunnen houden?
Naargelang welke richting CD&V nu neemt, zou bij deze lokale mandatarissen het ongenoegen wel eens sterk kunnen toenemen.
Elke overloper die een goede plaats krijgt bij N-VA betekent dat ze een aanzienlijk aantal stemmen mee over kunnen brengen.
Ik loop nu flink voor op de tijd, maar als CD&V in heel wat lokale coalities eruit wordt geschopt, dan kan door de zenuwachtigheid die breuklijn zich ook doorzetten naar de top, want het jaar erop zijn het alweer belangrijke verkiezingen.

2

En vergeet niet dat er moeilijke tijden zullen aanbreken voor de CD&V, want de Vlamingen zullen vlug genoeg inzien dat ze totaal maar dan ook totaal belazerd zijn door die partij.
Het lot van Hollande in Frankrijk wacht hen in Vlaanderen en zal hun macht verder doen afkalveren, zeker als er een gedegen oppositiepartij op haar vingers kijkt (NVa zal zich geen zorgen meer moeten maken dat eens verkozen ze nog vrienden in de andere partijen moet overhouden, de andere partijen hebben duidelijk laten zien dat ze liever voor zichzelf dan voor de Vlaamse burgers gaan en zijn dus allemaal verwerpelijk) en de mensen uitlegt hoeveel van de genome federale beslissingen tegen alle belangen van Vlaanderen ingaan, terwijl ze ter zelfder tijd de francophone belangen vrijwaren waar ze kunnen, wat natuurlijk de faktuur aan Vlaamse kant onnoemelijk verhoogt en dodelijk maakt.

cato · 29 mei 2014, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

2

En vergeet niet dat er moeilijke tijden zullen aanbreken voor de CD&V, want de Vlamingen zullen vlug genoeg inzien dat ze totaal maar dan ook totaal belazerd zijn door die partij.
Het lot van Hollande in Frankrijk wacht hen in Vlaanderen en zal hun macht verder doen afkalveren, zeker als er een gedegen oppositiepartij op haar vingers kijkt (NVa zal zich geen zorgen meer moeten maken dat eens verkozen ze nog vrienden in de andere partijen moet overhouden, de andere partijen hebben duidelijk laten zien dat ze liever voor zichzelf dan voor de Vlaamse burgers gaan en zijn dus allemaal verwerpelijk) en de mensen uitlegt hoeveel van de genome federale beslissingen tegen alle belangen van Vlaanderen ingaan, terwijl ze ter zelfder tijd de francophone belangen vrijwaren waar ze kunnen, wat natuurlijk de faktuur aan Vlaamse kant onnoemelijk verhoogt en dodelijk maakt.

CD&V zal moeten kiezen ,of loyaal meewerken voor een regering met N-VA,
zowel Vlaams als Federaal.
Of in de oppositie gaan ,zodat N-VA een andere coalitie kan vormen.

Mr. Orange · 29 mei 2014, 08:20

Organisaties die NVA steunen:
- Vlaamse volksbeweging en andere Vlaamsgezinde organisaties
- Bepaalde werkgeversorganisaties
- Vlaams Neutraal Ziekenfonds en Neutraal Ziekenfonds VLaanderen

Verder geef ik u volledig gelijk...

Pandareus · 29 mei 2014, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

CD&V zal moeten kiezen ,of loyaal meewerken voor een regering met N-VA,
zowel Vlaams als Federaal.
Of in de oppositie gaan ,zodat N-VA een andere coalitie kan vormen.

Straf spul dat jij rookt

hollande · 29 mei 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Straf spul dat jij rookt

die mens is waarschijnlijk ook van Antwerpen.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=202894

cato · 29 mei 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Straf spul dat jij rookt

Jammer dat je er geen partij mee uit kan roken.

cato · 29 mei 2014, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

die mens is waarschijnlijk ook van Antwerpen.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=202894

Ooit begon bij Antwerpen de revolutie.
Tradities in ere houden ,zou ik zeggen.

Pandareus · 29 mei 2014, 08:44

Het kan zeker geen kwaad even te kijken naar de realiteit vooraleer wilde plannen te 'lanceren'.
Gisteren analyseerde DS de samenloop van ACW met cdv nog. Hun conclusie : de helft van de cdv-verkozenen is ACW'er. Die partij is doorregen door die beweging die er op haar beurt veel macht heeft. Er valt ook niet naast te kijken dat de blitzkrieg van Jambon + sidekick peter dedecker tegen ACW om hun kiezers los te weken volkomen mislukt is. Het heeft wel heel veel airpl
ay opgebracht, maar niet de verhoopte intrede van die kiezers.
Gelooft er hier nu echt iemand dat een bocht van 180 graden, een melig charmeoffensief tav ACW gaat helpen ???
Dit is nog meer van de pot gerukt dan de verwaaide theorie die sommigen hier gisteren een erectie deed krijgen : coalitie tussen nva, o-vld en groen.

cato · 29 mei 2014, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het kan zeker geen kwaad even te kijken naar de realiteit vooraleer wilde plannen te 'lanceren'.
Gisteren analyseerde DS de samenloop van ACW met cdv nog. Hun conclusie : de helft van de cdv-verkozenen is ACW'er. Die partij is doorregen door die beweging die er op haar beurt veel macht heeft. Er valt ook niet naast te kijken dat de blitzkrieg van Jambon + sidekick peter dedecker tegen ACW om hun kiezers los te weken volkomen mislukt is. Het heeft wel heel veel airpl
ay opgebracht, maar niet de verhoopte intrede van die kiezers.
Gelooft er hier nu echt iemand dat een bocht van 180 graden, een melig charmeoffensief tav ACW gaat helpen ???
Dit is nog meer van de pot gerukt dan de verwaaide theorie die sommigen hier gisteren een erectie deed krijgen : coalitie tussen nva, o-vld en groen.

Daarom juist heeft regeren met O-VLD en Groen een grotere kans van slagen, dan samen met CD&V.

marie daenen · 29 mei 2014, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

CD&V zal moeten kiezen ,of loyaal meewerken voor een regering met N-VA,
zowel Vlaams als Federaal.
Of in de oppositie gaan ,zodat N-VA een andere coalitie kan vormen.

CD&V gaat niet in de oppositie; CD&V moet haar kapitaal terugwinnen dat ze in Arco en Dexia verloren heeft en dat kan ze enkel door in de federale regering te blijven, zelfs als ze daavoor de belangen van Vlaanderen moet opofferen.
In feiten is de CD&V in de oppositie wat de Vlaamse belangen betreft maar ze installeert die oppositie met de hulp van een door en door nepotistische francofonie in de federale regering en ze drukt ze zelfs door in de Vlaamse regering ondanks dat ze de werkelijke belangen van Vlaanderen tegenwerken en afbreken en dat kan ze alleen en alleen zo gemakkelijk en ongestraft (tot nu toe ten minste) omdat we met een regelrechte regimepers ala Pravda zitten opgescheept.

speurneus · 29 mei 2014, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Onzin.

Als de NVA daar keizers heeft moet dan die toch maar proberen uit te lokken. Het heeft geen zin om je eigen kiezers in een andere zuil te laten blijven.

.

Een eentalige vakbond kan niet meepraten op nationaal niveau waar de sociale partners de beslissingen nemen.
VOKA loopt daar toch ook aan de leiband van het VBO.

speurneus · 29 mei 2014, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

CD&V zal moeten kiezen ,of loyaal meewerken voor een regering met N-VA,
zowel Vlaams als Federaal.
Of in de oppositie gaan ,zodat N-VA een andere coalitie kan vormen.

Er zitten hier blijkbaar een paar politieke neofieten op het forum.

omaplop · 29 mei 2014, 09:42

Als de bevolking de hypochrisie van de CD&V afstraft, dan gaan ze de dieperik in.
Waarom niet uit de CM stappen bij verraad??

Zij misbruiken de middenvelders om hun financiële escapades goed te praten, wel die middenvelders zouden ze nu wel eens lik op stuk kunnen geven.

Woordenaar · 29 mei 2014, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het kan zeker geen kwaad even te kijken naar de realiteit vooraleer wilde plannen te 'lanceren'.
Gisteren analyseerde DS de samenloop van ACW met cdv nog. Hun conclusie : de helft van de cdv-verkozenen is ACW'er. Die partij is doorregen door die beweging die er op haar beurt veel macht heeft. Er valt ook niet naast te kijken dat de blitzkrieg van Jambon + sidekick peter dedecker tegen ACW om hun kiezers los te weken volkomen mislukt is. Het heeft wel heel veel airpl
ay opgebracht, maar niet de verhoopte intrede van die kiezers.
Gelooft er hier nu echt iemand dat een bocht van 180 graden, een melig charmeoffensief tav ACW gaat helpen ???
Dit is nog meer van de pot gerukt dan de verwaaide theorie die sommigen hier gisteren een erectie deed krijgen : coalitie tussen nva, o-vld en groen.

=> Uw analyse over het ACW heb ik ook gemaakt.
Maar ik zie niet in waarom N-VA een zogenaamde 'bocht' van 180° zou moeten maken.
Ik sprak over een groot kiezerspotentieel bij het ACV, niet het ACW, want deze laatste is vergroeid
met de centrumlinkse vleugel van de CD&V.
Ik bedoelde dus geen charmeoffensief ten aanzien van het ACW, wel via het ACV, de CM laat ik nog in het midden.
En 'charmeoffensief' wil simpelweg zeggen : overleg plegen, aftasten, ja zelfs (voor)akkoorden maken.
Het politieke spel in België bestaat nu eenmaal lang en is moeilijk te doorbreken van buitenaf.
Volgens mij kan N-VA nog steeds een onrechtstreekse bondgenoot vinden in het ACV, indien ze zich anders
zou opstellen ten aanzien van dat middenveld.
Het ACV hoeft geen 'AVV' te worden, maar een (ongebonden) partner om druk uit te oefenen op het sociale beleid.
Het oprichten van een nieuwe vakbond lijkt mij persoonlijk weinig realistisch. Het bevordert enkel de
politieke versnippering en geeft geen enkele garantie op succes. Overigens is het uitgroeien tot een vakverbond
dat echt kan wegen op de politiek iets dat jaren duurt.

Ik ga er niet vanuit dat N-VA alsnog zou proberen de christendemocratische zuil te veroveren. Ik stelde me enkel
de vraag of hun huidige situatie er niet totaal anders had uitgezien indien het ACW-debacle niet bestaan had en
ze zich positiever had opgesteld ten opzichte van het middenveld. Goed wetende dat er zich veel N-VA-kiezers
tussen bevinden.
Naar mijn mening heeft de N-VA te veel op de ondernemersvereniging(en) ingespeeld en te weinig op dat 'vermaledijde' middenveld.
Ikzelf ben lid van het ACV en ik heb naast enkele familieleden ook heel wat vrienden/kennisen die ofwel lid zijn of
werkzaam zijn binnen dit vakverbond. Ik kan alleen maar vaststellen dat er een enorm potentieel is dat N-VA totnogtoe niet
heeft benut. Wat volgens mij vandaag mee de oorzaak is dat een partij als CD&V, die met amper 20%, comfortabel in een
'zetel' zit, terwijl N-VA, met +30%, enigszins 'alleen' staat en geen bondgenootschappen heeft, laat staan
een drukkingsgroep.

speurneus · 29 mei 2014, 10:00

Onze NVA adepten zijn precies groen van nijd nu het NVA- model versus PS-model gefaald heeft.

28 mei 2014, 23:37	#1
Woordenaar Burgemeester Geregistreerd: 15 maart 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 577	De ontbering van een Vlaamse drukkingsgroep speelt de N-VA vandaag parten. => De N-VA heeft in tegenstelling tot de traditionele partijen en Groen! geen Franstalige zusterpartij. De partij is ook groot geworden zonder deel uit te maken van de Belgische verzuiling. Zij heeft geen middenveldorganisatie(s) achter haar staan die verankering bieden op maatschappelijk vlak. CD&V heeft nauwe banden met ACW, CM en in mindere mate het ACV. Waarom deze laatste minder gebonden is aan de Christendemocratische partij heeft 2 redenen. Ten eerste wilde ze haar naam enkele jaren geleden aanpassen door de 'C' te laten vallen. Zij had naar eigen zeggen genoeg van de christelijke stempel die steeds op haar gedrukt werd, daar die er in de praktijk niet meer was (Bron : verschillende medewerkers binnen deze organisatie hebben mij dit al meermaals verteld.). Ten tweede is er het feit dat van de 1,7 - 1,8 miljoen leden die dit vakverbond telt, er enorm veel N-VA-stemmers zijn. Dat is simpelweg een statistisch feit. Ik ken overigens nogal wat mensen die bij het ACV tewerkgesteld zijn, zowel bedienden als kaderfuncties, die het solidariteitsmechanisme zoals N-VA voorstelt, volledig steunen. Zij hebben vandaag de dag nog steeds te kampen met wanpraktijken op het terrein wat betreft uitkeringen, waar zij niets aan kunnen doen omwille van de lakse wet- en regelgeving hieromtrent. M.a.w., er is naast interne verdeeldheid een groot draagvlak binnen het ACV om het sociaal beleid in ons land te hervormen. Sp.a heeft op haar beurt enorm nauwe banden met het ABVV (ACOD) en De Voorzorg. De verzuiling van de socialistische partij is nog zeer sterk; net zoals het cliëntelisme in Franstalig België bij haar zusterparij PS. De politieke benoemingen van PS- en CDH-signatuur swingen daar de pan uit. Open VLD mag dan wel tegen de verzuiling preken, vooral bij monde van Jong VLD; ze heeft met het ACLVB (liberale vakbond) en de LM (Liberale Mutualiteiten) evenzeer een verankering met de Belgische verzuilingsmechanismen. Uiteraard hebben hun respectievelijke zusterpartijen in Wallonië ook allemaal hun middenveldorganisaties. Groen! heeft geen banden met de verzuiling, maar ze heeft een sterke zusterpartij met Ecolo, waarmee ze inhoudelijk zo'n 80% overeenkomsten heeft. Overigens is het bij uitstek de geprefereerde partner van de traditionele partijen om in geval van nood een meerderheid te vormen in een regering of om steun te bieden bij parlementaire stemmingen. Want ondanks geen verzuiling heeft de groene familie haar partijstatuten verbonden met België in haar huidige constitutie. N-VA staat alleen wat dit alles betreft. Ze heeft een grote politieke beweging op poten kunnen zetten, en heeft een deel van de Vlaamse ondernemerswereld achter zich gekregen, maar echte drukkingsgroepen heeft de partij niet. Ze heeft korte tijd geleden een frontale aanval uitgevoerd op het ACW, maar dat is vooralsnog een afgesloten hoofdstuk zonder het gewenste resultaat. We mogen aannemen dat Peter Dedecker en Jan Jambon tot doel hadden om de centrumlinkse vleugel van de CD&V los te weken van de centrumrechtse via het ACW-debacle. Het ontslag van Steven Vanackere, die naar eigen zeggen recht in zijn schoenen stond, is de enige significante verwezenlijking. Er loopt nog steeds een (nu ex-)staatssecretaris rond binnen de CD&V van ACW-signatuur, namelijk Servais Verherstraeten. Maar het 'kamp' van Yves Leterme, Stefaan De Clerck, Eric Van Rompuy, Kris Peeters, Hendrik Bogaert,... is intern het zwijgen opgelegd. Ze zijn ofwel politiek opgebrand (Leterme, Peeters), ofwel door een mandaat monddood gemaakt (De Clerck, Bogaert). Eric Van Rompuy heeft zijn 'Vlaamsgezindheid' moeten later varen sinds zijn broer premier werd en nadien voorzitter van de Europese Raad. Daarnaast zijn het ACW en de CD&V sinds het debacle dichter naar elkaar toegegroeid. Zie de oproepen van het christendemocratische middenveld tijdens de afgelopen campagne om niet op de N-VA te stemmen. Het ooit succesvolle kartel CD&V-N-VA werd destijds opgebroken nadat JL Dehaene Leterme verplichtte om de toetreding van JM Dedecker tot de N-VA te verbieden. Deheane, overigens ook van ACW-signatuur, was mee één van de opperfiguren binnen de CD&V die de koers van de partij bepaalden/bepalen. Het verbaasde mij ook niet echt dat Leterme enkele weken geleden nog openlijk in de media een oproep deed om het kartel opnieuw te smeden. (Bron : http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK14/1.1930943) Ook De Clerck deed een gelijkaardige oproep in 2013. (Bron : http://www.knack.be/nieuws/belgie/sa...al-119370.html) Johan Sauwens uitte zich tijdens de kiesuitslagen eveneens zeer positief over een nieuw kartel tussen beide. (Bron : http://www.gva.be/nieuws/verkiezinge...cd-v-n-va.aspx) Om maar aan te tonen dat er interne verschillen zijn binnen de CD&V, waar de linkse krachten het voor het zeggen hebben. Afgezien van de problemen rond de toetreding van JM Dedecker tot de N-VA, denk ik dat de frontale aanval op het ACW een strategisch verkeerd ingeschatte keuze was van de N-VA. Het oprichten van een Vlaamse vakbond, waarvan sprake was binnen de partij en vroeger bij het VB, zou hen in theorie wel een maatschappelijke verankering bieden, een drukkingsgroep, maar dat lijkt me praktisch gezien een moeilijk proces. De opstart van zo'n vakverbond is simpel, maar het uitgroeien tot een groot en representatief middenveld is een werk van lange adem. Er zitten tussen alle leden van de 3 grootste vakbonden in Vlaanderen mathematisch gezien veel N-VA-kiezers, dat is vanzelfsprekend. En dan vooral bij het ACV en ACLVB, het aandeel bij ABVV zal allicht veel kleiner zijn. Het overhalen van meer dan 3 miljoen vakbondsleden, die doorgaans jarenlang lid zijn van hun huidige vakbond, om hun lidmaatschap op te zeggen en te kiezen voor een nieuwe Vlaamse vakbond, lijkt me zeer twijfelachtig. En leden werven uit de groep mensen die vandaag nog niet aangesloten zijn bij een vakbond lijkt me nog moeilijker. Behalve het feit dat die Vlaamse vakbond zijn structuren zal verankeren in Vlaanderen en niet in België, zie ik weinig opties om zich te kunnen onderscheiden van de reeds bestaande vakverbonden. De drempel om van de ene naar de andere over te stappen is wat mij betreft nogal hoog, te meer omdat de huidige verbonden jarenlange ervaring hebben en mensen kiezen doorgaans voor zekerheid. Er valt veel te zeggen over dit onderwerp, maar ik wil een andere piste bewandelen en houd het daarom hierbij. Ik denk namelijk dat de N-VA beter toenadering had gezocht bij de bestaande middenveldorganisaties. Prospectieonderzoek zou hen toch moeten duidelijk gemaakt hebben dat er zich onder hun kiezers vele vakbondsleden bevonden. Ongeacht wat ACW al dan niet gedaan zou hebben, ik ben van mening dat N-VA de verzuiling van binnenuit had moeten aanpakken. Gewoonweg de bestaande drukkingsgroepen van CD&V, die kennelijk grotendeels tot dezelfde grondstroom behoren als de kiezers van de N-VA, proberen stelselmatig in te palmen. Een zogenaamd charmeoffensief als het ware. Dat had hen naast een politieke verankering ook een maatschappelijke verankering kunnen bieden, en bovendien een veel nauwere band met de CD&V. Die ze dan vandaag tijdens de formatierondes werkelijk onder druk zouden kunnen zetten. Zowel op Vlaams als federaal niveau zou dit hen een handig drukkingsmiddel geboden hebben meen ik. Of zulk een aanpak in de nabije toekomst nog mogelijk is weet ik echter niet, maar het kan nog steeds een optie zijn op langere termijn. Voor alle duidelijkheid, ik verwacht geen 'tsjeverij' van de N-VA, maar ik vraag me simpelweg af of dit geen betere optie is/was om hen in een veel stevigere onderhandelingspositie te brengen en zichzelf op elk niveau daadwerkelijk te kunnen verankeren. Laatst gewijzigd door Woordenaar : 29 mei 2014 om 00:04.

29 mei 2014, 08:20	#8
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	Organisaties die NVA steunen: - Vlaamse volksbeweging en andere Vlaamsgezinde organisaties - Bepaalde werkgeversorganisaties - Vlaams Neutraal Ziekenfonds en Neutraal Ziekenfonds VLaanderen Verder geef ik u volledig gelijk... __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders.

29 mei 2014, 08:44	#13
Pandareus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 maart 2014 Berichten: 78.157	Het kan zeker geen kwaad even te kijken naar de realiteit vooraleer wilde plannen te 'lanceren'. Gisteren analyseerde DS de samenloop van ACW met cdv nog. Hun conclusie : de helft van de cdv-verkozenen is ACW'er. Die partij is doorregen door die beweging die er op haar beurt veel macht heeft. Er valt ook niet naast te kijken dat de blitzkrieg van Jambon + sidekick peter dedecker tegen ACW om hun kiezers los te weken volkomen mislukt is. Het heeft wel heel veel airpl ay opgebracht, maar niet de verhoopte intrede van die kiezers. Gelooft er hier nu echt iemand dat een bocht van 180 graden, een melig charmeoffensief tav ACW gaat helpen ??? Dit is nog meer van de pot gerukt dan de verwaaide theorie die sommigen hier gisteren een erectie deed krijgen : coalitie tussen nva, o-vld en groen. Laatst gewijzigd door Pandareus : 29 mei 2014 om 08:45.

29 mei 2014, 10:00	#20
speurneus Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 juli 2007 Berichten: 9.165	Onze NVA adepten zijn precies groen van nijd nu het NVA- model versus PS-model gefaald heeft. Laatst gewijzigd door speurneus : 29 mei 2014 om 10:00.

29 mei 2014, 06:18	#3
Tempest Gouverneur Geregistreerd: 4 december 2005 Berichten: 1.471	Desnoods moet de NVA overwegen om "christen Democratisch" in zijn naam toe te voegen.

29 mei 2014, 06:26	#4
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.531	Het argument is juist... maar het is de wereld op zijn kop, he. Als de N-VA een noord-zuid verankerde zuilenpartij is, dan heeft ze geen bestaansreden meer nietwaar. Als een noord-zuid verankerde partij is wat je wil, heb je keuze genoeg zou ik denken. De redenering is een beetje in de stijl van "behead those who say we are violent" niewaar

29 mei 2014, 07:10	#5
hamac Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2014 Locatie: Limbabwe Berichten: 16.295	De N-VA is op economisch vlak blauwer dan OpenVLD. Dat hebben de ondernemers ook gemerkt met de ondernemers de werkgeversorganisaties. Wees maar zeker dat ze achter de schermen net zoals de zuilen druk zullen uitvoeren. De macht van het ACW binnen CD&V mag dan wel groot zijn, maar hoeveel van hun leden zouden werkelijk de hooivork opnemen om het met hand en tand te verdedigen? Zoals je al zei zit er onder ledenaantal van het ACW een groot aantal kiezers van N-VA. Beide vleugels van CD&V mogen dan nog wel aan de top op één lijn staan, hoe zit dat met alle lokale mandatarissen? In 2018 gaan we terug kiezen voor de gemeenteraden. Is CD&V zeker dat ze die allemaal onder controle kunnen houden? Naargelang welke richting CD&V nu neemt, zou bij deze lokale mandatarissen het ongenoegen wel eens sterk kunnen toenemen. Elke overloper die een goede plaats krijgt bij N-VA betekent dat ze een aanzienlijk aantal stemmen mee over kunnen brengen. Ik loop nu flink voor op de tijd, maar als CD&V in heel wat lokale coalities eruit wordt geschopt, dan kan door de zenuwachtigheid die breuklijn zich ook doorzetten naar de top, want het jaar erop zijn het alweer belangrijke verkiezingen.

29 mei 2014, 09:42	#18
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Als de bevolking de hypochrisie van de CD&V afstraft, dan gaan ze de dieperik in. Waarom niet uit de CM stappen bij verraad?? Zij misbruiken de middenvelders om hun financiële escapades goed te praten, wel die middenvelders zouden ze nu wel eens lik op stuk kunnen geven.