Hoe Di Rupo De Wever een gigantische dienst bewijst: de confederale geest is uit ...

[Universalia]

Hoe Di Rupo De Wever een gigantische dienst bewijst : de confederale geest is uit de fles ...

Bron

Detail tekst

Hij moet er toch dicht tegen gezeten hebben, Bart De Wever (N-VA), bij een centrumrechtse regering. Anders zou Elio Di Rupo nooit zo zijn gaan versnellen om het cdH van Benoît Lutgen los te weken, en plots in een compleet confederale logica de Waalse en Brusselse regering te vormen. De man die als premier heel de tijd België verdedigde, ondergraaft met zijn politieke oekaze heel het politiek systeem én het Paleis. Dat de PS daarbij, net als tijdens de kiescampagne, de N-VA alleen maar versterkt, lijkt Di Rupo niet te deren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Bron

Detail tekst

Die man heeft nooit een Belgisch reflex gehad, voor die man telden altijd en alleen de francofonie.

Hij heeft zogezegd gewerkt aan de versterking van de éénmaking van het land om nog vlug een anti-Vlaamse zesde staatshervorming erdoor te drukken; staatshervorming die er vooral moest voor zorgen dat Wallo-brux vanuit de meest gunstige vertrekpositie voor de opsplitsing van het land stond.
En de brave Vlaamse regimemedia, ipv van Vlaanderen op de zo negatieve effecten, die er bovendien vingerdik opliggen, van deze staatshervorming te wijzen, hadden het lef om deze bedrieger met lof te overladen.

Vandaag het land splitsen, onder de voorwaarden van de zesde staatshervorming en de franconfonie wint aan alle kanten, en EDR speelt verder in die taktiek.
De federale regering, waaruit de francofonie het onderste van de kan heeft binnengereven interesseert hem niet meer, ten andere wat er nog van de zesde staatshervorming moet gerealiseerd worden zijn vooral de Vlaamse eisen en die mogen dus van hem gecounterd worden, de franstalige Eisen zijn allemaal al in voege.
Bovendien vanuit federaal vlak wacht de francofonie niets anders dan onheil, want Europa waakt en de francofonie zal er dan ook alles aan doen dat die hete patatten zoals altijd zoveel mogelijk en liefst alleen naar Vlaanderen worden doorgeschoven.
Hoe kan ze dat beter doen dan de federale regering te blokkeren.

EDR is voor de scheiding van dit land en heeft alleen en alleen aan dat stramien gewerkt; natuurlijk een scheiding waarbij de francofonie alle voordelen eruit haalt en alle nadelen zwaar naar Vlaanderen worden doorgeschoven.

BDW is alles behalve lomp en weet dat hij dat corrupte Belgische niveau nog nodig heeft om de slinger terug in het midden te zetten om het daarna, zoals hij altijd beweerd heeft, verder te laten verdampen. Maar de media verwijten hem nu zijn zogezegde horigheid aan la Belgique en doen er alles aan om hem al op voorhand zijn vleugels te doen verbranden.
Arm Vlaanderen om met zo'n 'elite' opgescheept te zitten.

En dwaze media, wie moet BDW vervangen? EDR heeft vaandelvlucht gepleegd, die heeft zijn buit binnen en voor hem mag la Belgique nu creperen. Met plezier zal hij de vorming van een federale regering doen uitstellen tot na Sint Juttemis.

Maar neen, buiten hun BDW-gebashed, komen ze opnieuw geen stap verder. Toekomstvisie? Nul komma nul.
Inzicht in de bestaande toestand van dit land? Nul komma nul.
Hondsgetrouwheid, maar aan wie? 100%

[marie daenen]

dubbel

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Hoe Di Rupo De Wever een gigantische dienst bewijst : de confederale geest is uit de fles ...

Bron

Detail tekst

Er is nog geen regering gevormd.
Alles kan nog gebeuren.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Die man heeft nooit een Belgisch reflex gehad, voor die man telden altijd en alleen de francofonie.

Hij heeft zogezegd gewerkt aan de versterking van de éénmaking van het land om nog vlug een anti-Vlaamse zesde staatshervorming erdoor te drukken; staatshervorming die er vooral moest voor zorgen dat Wallo-brux vanuit de meest gunstige vertrekpositie voor de opsplitsing van het land stond.
En de brave Vlaamse regimemedia, ipv van Vlaanderen op de zo negatieve effecten, die er bovendien vingerdik opliggen, van deze staatshervorming te wijzen, hadden het lef om deze bedrieger met lof te overladen.

Vandaag het land splitsen, onder de voorwaarden van de zesde staatshervorming en de franconfonie wint aan alle kanten, en EDR speelt verder in die taktiek.
De federale regering, waaruit de francofonie het onderste van de kan heeft binnengereven interesseert hem niet meer, ten andere wat er nog van de zesde staatshervorming moet gerealiseerd worden zijn vooral de Vlaamse eisen en die mogen dus van hem gecounterd worden, de franstalige Eisen zijn allemaal al in voege.
Bovendien vanuit federaal vlak wacht de francofonie niets anders dan onheil, want Europa waakt en de francofonie zal er dan ook alles aan doen dat die hete patatten zoals altijd zoveel mogelijk en liefst alleen naar Vlaanderen worden doorgeschoven.
Hoe kan ze dat beter doen dan de federale regering te blokkeren.

EDR is voor de scheiding van dit land en heeft alleen en alleen aan dat stramien gewerkt; natuurlijk een scheiding waarbij de francofonie alle voordelen eruit haalt en alle nadelen zwaar naar Vlaanderen worden doorgeschoven.

BDW is alles behalve lomp en weet dat hij dat corrupte Belgische niveau nog nodig heeft om de slinger terug in het midden te zetten om het daarna, zoals hij altijd beweerd heeft, verder te laten verdampen. Maar de media verwijten hem nu zijn zogezegde horigheid aan la Belgique en doen er alles aan om hem al op voorhand zijn vleugels te doen verbranden.
Arm Vlaanderen om met zo'n 'elite' opgescheept te zitten.

En dwaze media, wie moet BDW vervangen? EDR heeft vaandelvlucht gepleegd, die heeft zijn buit binnen en voor hem mag la Belgique nu creperen. Met plezier zal hij de vorming van een federale regering doen uitstellen tot na Sint Juttemis.

Maar neen, buiten hun BDW-gebashed, komen ze opnieuw geen stap verder. Toekomstvisie? Nul komma nul.
Inzicht in de bestaande toestand van dit land? Nul komma nul.
Hondsgetrouwheid, maar aan wie? 100%

Zwart-wit, maar wel juist gezien.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Hoe Di Rupo De Wever een gigantische dienst bewijst : de confederale geest is uit de fles ...

Bron

Detail tekst

Dit opiniestuk is al bijna een week oud, en eigenlijk al flink achterhaald. Dit terzijde.

Op dit ogenblik zitten wij trouwens absoluut niet in een conderalistisch model. In zo'n model zou Dewever alles stop moeten zetten en wachten tot de deelstaatregeringen gevormd zijn (of Brussel en de Duitstalige Gemeenschap erbij moeten horen, laat ik aan de kant) om dan de federale onderhandelingen op te starten: de partijen die de deelstaatregeringen vormen moeten dan samen een federale regering vormen. Zoals het er nu naar uitziet, zou dat dan gaan om NVA, CD&V, PS en CDh.
Ik heb niet het gevoel dat dit scenario van toepassing is.

Integendeel, wij zitten momenteel in een federalelogica: elke deelstaat en het reaal niveau onderhandelen los van elkaar over hun eigen programma, en totaal assymetrische regeringen zijn geen probleem.
Het plezante in het heel verhaal is dat het Dewever zelf is die een federaal model aan het toepassen is. Het kan nog eens verkeren.
(niet dat ik daar om rouw, hé)

[ilfalco]

De deur is helemaal op slot. Dewever kan nu net als in de vlaamse regering 10 jaar zakken vullen zonder enige verwezenlijking.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

De deur is helemaal op slot. Dewever kan nu net als in de vlaamse regering 10 jaar zakken vullen zonder enige verwezenlijking.

"If you can't beat them..."

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dit opiniestuk is al bijna een week oud, en eigenlijk al flink achterhaald. Dit terzijde.

Op dit ogenblik zitten wij trouwens absoluut niet in een conderalistisch model. In zo'n model zou Dewever alles stop moeten zetten en wachten tot de deelstaatregeringen gevormd zijn (of Brussel en de Duitstalige Gemeenschap erbij moeten horen, laat ik aan de kant) om dan de federale onderhandelingen op te starten: de partijen die de deelstaatregeringen vormen moeten dan samen een federale regering vormen. Zoals het er nu naar uitziet, zou dat dan gaan om NVA, CD&V, PS en CDh.
Ik heb niet het gevoel dat dit scenario van toepassing is.

Integendeel, wij zitten momenteel in een federalelogica: elke deelstaat en het reaal niveau onderhandelen los van elkaar over hun eigen programma, en totaal assymetrische regeringen zijn geen probleem.
Het plezante in het heel verhaal is dat het Dewever zelf is die een federaal model aan het toepassen is. Het kan nog eens verkeren.
(niet dat ik daar om rouw, hé)

Je weet niet wat BDW gaat doen.
Als er geen toezeggingen komen voor een stap verder gaan richting confederatie, kan hij/N-VA beter niet in een federale regering stappen.
Laat in dat geval de klassieke tripartite boeren maar dorsen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

De deur is helemaal op slot. Dewever kan nu net als in de vlaamse regering 10 jaar zakken vullen zonder enige verwezenlijking.

Op slot en N-VA groeit en groeit.
De onvrede in Vlaanderen wordt steeds groter.

Voor C&DV is het beslist niet aantrekkelijk om nu zonder N-VA in een federale regering te stappen.
Voor de MR is het beslist niet aantrekkelijk om 5 jaar in de oppositie te gaan of alleen federaal een tripartite-PS beleid uit te voeren.

Als CDH niet wil meedoen , dan misschien Ecolo en O-VLD

Toch zal het ook voor de Waalse regering niet aantrekkelijk zijn, geen invloed op het federale te hebben en dat wijst dan weer richting meedoen van CDH

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Je weet niet wat BDW gaat doen.
Als er geen toezeggingen komen voor een stap verder gaan richting confederatie, kan hij/N-VA beter niet in een federale regering stappen.
Laat in dat geval de klassieke tripartite boeren maar dorsen.

Als jij de signalen die momenteel worden uitgezonden (of juist niet worden uitgezonden) vanuit de verschillende partijen, zo wilt analyseren, mij best hoor.
We zullen wel zien wie de beste kristallen bol heeft.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Je weet niet wat BDW gaat doen.
Als er geen toezeggingen komen voor een stap verder gaan richting confederatie, kan hij/N-VA beter niet in een federale regering stappen.
Laat in dat geval de klassieke tripartite boeren maar dorsen.

volgens sommige N-VA'ers hier wordt er helemaal niet gesproken over confederalisme tijdens deze regeerperiode.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens sommige N-VA'ers hier wordt er helemaal niet gesproken over confederalisme tijdens deze regeerperiode.

ls er geen eerste stappen gezet worden naar confederalisme dan kan N-VA beter buiten de regering blijven.
"Verelendung" is het beste middel voor de revolutie.

[omaplop]

Wat wel vaststaat is , dat de volgende federale regering zal moeten snijden en iedereen pijn doen.

Als er daartegenover verbetering komt in economie en werkgelegenheid, zal dat de bittere pil enigszins verzachten. Indien niet, dan worden die partijen later afgeslacht.

Wat nu primeert is : wie durft de shit van de vorige regering(en) opkuisen en de uitwassen wegwerken???

De zin van: wij hebben onze verantwoordelijkheid opgenomen en het land gered, is al afgezaagd en kan dus niet meer gebruikt worden.

Zal Dewever dit risico nemen en aldus België redden???? Dat laatste is niet de bedoeling van de N-VA . Ik meen dat hij weinig eer kan halen uit een deelname aan de federale regering: er zullen nog onnoemelijk veel lijken uit de kas vallen en hij zal door iedereen tegengewerkt worden , niet het minst door de Franstaligen., die door stakingen alle vooruitgang zullen blokkeren.

Dewever zou beter zijn opdracht teruggeven en de anderen de kastanjes uit het vuur laten halen.

Laat hem een stevige Vlaamse regering op poten zetten, waarin we tonen aan de Walen dat goed bestuur vooruitgang inhoudt .

En vooral, open kaart spelen tov de bevolking en duidelijkheid scheppen over de spelletjes die buiten het gezichtsveld van de kiezer worden gespeeld.

In bovenstaand geval , zullen bepaalde partijen natuurlijk niet gelukkig zijn, want dan moeten ze zelf de zwarte piet krijgen en aannemen.

Als je ziet hoe men ,na de verkiezingen en niettegenstaande de overwinning van DW , nog steeds de partij demoniseert en elke handeling van DW in een slecht daglicht stelt, dan zou het beter zijn om de oplossingen door anderen te laten vinden en uit te voeren.

Als de andere partijen hun verantwoordelijkheid opnemen, dan zal het deze keer zeker niet zijn om het land te redden, maar om het te vermoorden.

Hopelijk zullen de Vlamingen en de Vlaamse regering hun schaapjes eerst op het droge brengen!!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Als jij de signalen die momenteel worden uitgezonden (of juist niet worden uitgezonden) vanuit de verschillende partijen, zo wilt analyseren, mij best hoor.
We zullen wel zien wie de beste kristallen bol heeft.

Belgie heeft nu eenmaal een federale regering dus een andere mogelijkheid om deel te nemen aan de regering is er niet.
Alles hangt dus af van de afspraken en akkoorden in de coalitie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dit opiniestuk is al bijna een week oud, en eigenlijk al flink achterhaald. Dit terzijde.

Op dit ogenblik zitten wij trouwens absoluut niet in een conderalistisch model. In zo'n model zou Dewever alles stop moeten zetten en wachten tot de deelstaatregeringen gevormd zijn (of Brussel en de Duitstalige Gemeenschap erbij moeten horen, laat ik aan de kant) om dan de federale onderhandelingen op te starten: de partijen die de deelstaatregeringen vormen moeten dan samen een federale regering vormen. Zoals het er nu naar uitziet, zou dat dan gaan om NVA, CD&V, PS en CDh.
Ik heb niet het gevoel dat dit scenario van toepassing is.

Integendeel, wij zitten momenteel in een federalelogica: elke deelstaat en het reaal niveau onderhandelen los van elkaar over hun eigen programma, en totaal assymetrische regeringen zijn geen probleem.
Het plezante in het heel verhaal is dat het Dewever zelf is die een federaal model aan het toepassen is. Het kan nog eens verkeren.
(niet dat ik daar om rouw, hé)

Als men het federale Belgie echt had willen versterken en behouden, dan had men de gewest verkiezingen voor de federale verkiezingen moeten laten plaatsvinden en niet tegelijkertijd.


Op dit ogenblik zijn de onderhandelingen voor alle gewestregeringen bezig.
Je mag binnen enkele dagen zelfs de eerste nieuwe gewestregering verwachten.

Op het federale niveau is men nog steeds bezig met uit te zoeken welke partijen er een meerderheid zouden kunnen gaan vormen.
Op federaal niveau gebeurt er dus niets.
Er zijn zelfs nog geen akkoorden tussen partijen om een meerderheid te gaan vormen.

En dat we eens de gewestregeringen beëdigd zijn, we federaal een PS/CDH-N-VA/CD&V meerderheid krijgen, is nog steeds niet uitgesloten.

Het lijk schieronmogelijk, maar blijft wel een mogelijkheid.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Wat wel vaststaat is , dat de volgende federale regering zal moeten snijden en iedereen pijn doen.

Als er daartegenover verbetering komt in economie en werkgelegenheid, zal dat de bittere pil enigszins verzachten. Indien niet, dan worden die partijen later afgeslacht.

Wat nu primeert is : wie durft de shit van de vorige regering(en) opkuisen en de uitwassen wegwerken???

De zin van: wij hebben onze verantwoordelijkheid opgenomen en het land gered, is al afgezaagd en kan dus niet meer gebruikt worden.

Zal Dewever dit risico nemen en aldus België redden???? Dat laatste is niet de bedoeling van de N-VA . Ik meen dat hij weinig eer kan halen uit een deelname aan de federale regering: er zullen nog onnoemelijk veel lijken uit de kas vallen en hij zal door iedereen tegengewerkt worden , niet het minst door de Franstaligen., die door stakingen alle vooruitgang zullen blokkeren.

Dewever zou beter zijn opdracht teruggeven en de anderen de kastanjes uit het vuur laten halen.

Laat hem een stevige Vlaamse regering op poten zetten, waarin we tonen aan de Walen dat goed bestuur vooruitgang inhoudt .

En vooral, open kaart spelen tov de bevolking en duidelijkheid scheppen over de spelletjes die buiten het gezichtsveld van de kiezer worden gespeeld.

In bovenstaand geval , zullen bepaalde partijen natuurlijk niet gelukkig zijn, want dan moeten ze zelf de zwarte piet krijgen en aannemen.

Als je ziet hoe men ,na de verkiezingen en niettegenstaande de overwinning van DW , nog steeds de partij demoniseert en elke handeling van DW in een slecht daglicht stelt, dan zou het beter zijn om de oplossingen door anderen te laten vinden en uit te voeren.

Als de andere partijen hun verantwoordelijkheid opnemen, dan zal het deze keer zeker niet zijn om het land te redden, maar om het te vermoorden.

Hopelijk zullen de Vlamingen en de Vlaamse regering hun schaapjes eerst op het droge brengen!!

U heeft gelijk.
Als N-VA het puin moet ruimen ,zonder flinke toezeggingen voor een confederatie ,dan kunnen beter de traditio's in die boot stappen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als men het federale Belgie echt had willen versterken en behouden, dan had men de gewest verkiezingen voor de federale verkiezingen moeten laten plaatsvinden en niet tegelijkertijd.


Op dit ogenblik zijn de onderhandelingen voor alle gewestregeringen bezig.
Je mag binnen enkele dagen zelfs de eerste nieuwe gewestregering verwachten.

Op het federale niveau is men nog steeds bezig met uit te zoeken welke partijen er een meerderheid zouden kunnen gaan vormen.
Op federaal niveau gebeurt er dus niets.
Er zijn zelfs nog geen akkoorden tussen partijen om een meerderheid te gaan vormen.

En dat we eens de gewestregeringen beëdigd zijn, we federaal een PS/CDH-N-VA/CD&V meerderheid krijgen, is nog steeds niet uitgesloten.

Het lijk schieronmogelijk, maar blijft wel een mogelijkheid.

Deze laatste combinatie is alleen wenselijk, als er een akkoord komt om het confederale model te erkennen en de komende jaren verder uit te werken.
Dan hoeft het geen probleem te zijn, dat het Zuiden en andere koers vaart dan het Noorden.
Het zou best kunnen dat PS/CDH ook deze weg willen opgaan ,zodat ze in eigen deelstaat hun eigen beleid en prioriteiten kunnen waarmaken.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens sommige N-VA'ers hier wordt er helemaal niet gesproken over confederalisme tijdens deze regeerperiode.

Je conclusies zijn verkeerd.
Het is niet dat het geen onderdeel zou uitmaken van de onderhandelingen nu, dat het niet ter sprake zou komen op een later tijdstip. Als is het maar gans op het einde van de legislatuur om de nodige artikels voor grondwetsherziening te ontgrendelen.
En dan komen we automatisch in de communautaire mood.

Vertel nog eens liever hoe N-VA vanuit de oppositie tegen de volgende legislatuur die artikels kan ontgrendelen. Of ben je écht zeker van een absolute meerderheid in 2019?

[marie daenen]

[quote=hamac;7192586]Je conclusies zijn verkeerd.
Het is niet dat het onderdeel zou uitmaken van de onderhandelingen nu, dat het niet ter sprake zou komen op een later tijdstip. Als is het maar gans op het einde van de legislatuur om de nodige artikels voor grondwetsherziening te ontgrendelen.
En dan komen we automatisch in de communautaire mood.

Vertel nog eens liever hoe N-VA vanuit de oppositie tegen de volgende legislatuur die artikels kan ontgrendelen. Of ben je écht zeker van een absolute meerderheid in 2019

Dat interesseert hen allemaal niet; het enige dat telt is dat ze hun Eigen bekrompen gelijk gaan halen, zelfs als dat de dood van Vlaanderen betekent.