Er zou een wet moeten komen om nettoloon op vacatures verplicht te vermelden

[Tomas]

De werkgever vermeldt uitgebreid op vacatures wat hij verlangt van de kandidaat-werknemer. De werknemer mag echter meestal totaal in het duister tasten wat hij daarvoor aan nettoloon zal in de plaats krijgen. Uiteraard is dat geen faire onderhandelingsbasis op een vrije (arbeids)markt en zou het verplicht moeten zijn dat werkgevers het exacte nettoloon (bij benadering) vermelden op de vacature.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

De werkgever vermeldt uitgebreid op vacatures wat hij verlangt van de kandidaat-werknemer. De werknemer mag echter meestal totaal in het duister tasten wat hij daarvoor aan nettoloon zal in de plaats krijgen. Uiteraard is dat geen faire onderhandelingsbasis op een vrije (arbeids)markt en zou het verplicht moeten zijn dat werkgevers het exacte nettoloon (bij benadering) vermelden op de vacature.

Dat is totaal uit den boze. Een complete teloorgang van de privacy.

[Tomas]

Het is niet meer dan evident dat men, vooraleer een contract aan te gaan, weet heeft wat beide partijen aan elkaar hebben. Uitgebreid in een vacature vermelden wat je wil van de ander maar niet laten weten wat je zelf te bieden hebt (of daar kunstig vaag over blijven), is iets wat je tussen contractanten niet zou mogen hebben.
Beiden kunnen pas beslissen hun handtekening te zetten onder iets nadat ze van elkaar weten wat men elkaar te bieden heeft.

[Enter]

Loononderhandelingen is een zaak van twee partijen.

Als je een goed loon wil, leer dan te onderhandelen en zorg ervoor dat je bij voorbaat al iets goed aan te bieden hebt.

De scholing tegenwoordig is gewoon abominabel.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

De werkgever vermeldt uitgebreid op vacatures wat hij verlangt van de kandidaat-werknemer. De werknemer mag echter meestal totaal in het duister tasten wat hij daarvoor aan nettoloon zal in de plaats krijgen. Uiteraard is dat geen faire onderhandelingsbasis op een vrije (arbeids)markt en zou het verplicht moeten zijn dat werkgevers het exacte nettoloon (bij benadering) vermelden op de vacature.

Daar dienen sollicitatiegesprekken onder andere toch voor.

[Tomas]

Een kandidaatwerknemer zou verschillende vacatures naast elkaar moeten kunnen leggen om te zien welke werkgever hem het meest te bieden heeft. Dat kan enkel op basis van een vergelijking van de nettolonen: wat krijg ik ikzelf in handen bij deze of gene werkgever. Dan zou men terecht van een echte arbeidsmarkt kunnen spreken, waar vraag en aanbod vrij kunnen spelen.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Een kandidaatwerknemer zou verschillende vacatures naast elkaar moeten kunnen leggen om te zien welke werkgever hem het meest te bieden heeft. Dat kan enkel op basis van een vergelijking van de nettolonen: wat krijg ik ikzelf in handen bij deze of gene werkgever. Dan zou men terecht van een echte arbeidsmarkt kunnen spreken, waar vraag en aanbod vrij kunnen spelen.

Opnieuw, daar dienen sollicitatiegesprekken voor.

[Tomas]

Op een sollicitatiegesprek kan men niet grondig vergelijken met andere aangeboden nettolonen van andere werkgevers. Men heeft daar de tijd noch de mogelijkheid voor om op basis van vergelijkend onderzoek uit te docteren welke werkgever jou de beste voorwaarden biedt.
Het bespaart tijd en onnodige kosten voor de werkgever wanneer alles al in de vacature vermeld staat en de kandidaat dan kan beslissen.

Trouwens, wat heeft een werkgever te verbergen als hij niet wenst te vermelden wat hij exact te bieden heeft?

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Op een sollicitatiegesprek kan men niet grondig vergelijken met andere aangeboden nettolonen van andere werkgevers. Men heeft daar de tijd noch de mogelijkheid voor.
Het bespaart tijd en onnodige kosten voor de werkgever wanneer alles al in de vacature vermeld staat en de kandidaat dan kan beslissen.

Een kandidaat die al vooraf zit uit te rekenen of hij "op een ander" geen euro meer kan verdienen, hoeft niet te solliciteren.

Die verspilt onze tijd.

[Tomas]

Het lijkt me evident dat kandidaat werknemers zien welk aanbod er is en daar uit kiezen wat het best bij hen aansluit.
Dat is het spel van de vrije markt. De mogelijkheid moet door de wet geboden worden om te zien wat er in de aanbieding is. Ik zie niet in wat het probleem is.

Bij de verhuur van woningen is dat immers ook verplicht. De verhuurder moet duidelijk vermelden hoeveel de huurprijs is en wat de eventuele bijkomende kosten zijn. Helaas doet niet elke verhuurder dat.

[Mambo]

Als ik solliciteerde was dat zo ongeveer het eerste wat ik vroeg.
Ze vonden mij onbeleefd.
Als ze mij vragen voor een werk is het eerste wat ze vragen "hoeveel gaat het kosten?"

Gewoon gericht op uitbuiten allemaal.

[Tomas]

Ja, straf he, Mambo. Men vindt het onbeleefd als je vraagt wat zij te bieden hebben in ruil voor je arbeid om 'hun' bedrijf draaiende te houden.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Op een sollicitatiegesprek kan men niet grondig vergelijken met andere aangeboden nettolonen van andere werkgevers. Men heeft daar de tijd noch de mogelijkheid voor om op basis van vergelijkend onderzoek uit te docteren welke werkgever jou de beste voorwaarden biedt.
Het bespaart tijd en onnodige kosten voor de werkgever wanneer alles al in de vacature vermeld staat en de kandidaat dan kan beslissen.

Trouwens, wat heeft een werkgever te verbergen als hij niet wenst te vermelden wat hij exact te bieden heeft?

Het is ook niet de bedoeling dat je dit tijdens het sollicitatiegesprek doet. Dat gesprek heeft als bedoeling gegevensuitwisseling.

Je moet nadien, thuis, de vergelijking maken. Voor de meeste mensen spelen trouwens ook heel wat andere factoren, buiten het loon, een rol: werkuren, werkplaats, inhoud van de job, cultuur van de onderneming, doorgroeimogelijkheden,....

Om eerlijk te zijn geef je me het gevoel amper te weten wat solliciteren inhoudt. Mensen tekenen normaal gezien geen contract zonder te weten welke voorwaarden erin staan. En de enkeling die dat wel doet is een serieuze dommerik.

Trouwens in heel wat vacatures wordt wel degelijk een loonindicatie gegeven of wordt er verwezen naar de van toepassing zijnde barema's. In andere gevallen zal de ervaring, achtergrond en capaciteiten van de kandidaat mee de arbeidsvoorwaarden bepalen, waardoor het dus niet mogelijk is om daar op voorhand uitspraken over te doen.

[Tomas]

Het klopt dat heel wat variabelen meespelen. Bereikbaarheid, afwisselende job, enzovoort. Maar het nettoloon zou toch niet mogen ontbreken om aan te geven wat jijzelf te bieden hebt als werkgever. Zoiets is voor beide partijen efficiënt.
Het is ook zo dat de werkgever eist van een sollicitant dat hij al zijn gegevens in zijn curriculum vitae vermeldt. Gegevens over wat deze sollicitant te bieden heeft.
Dan mag je van de werkgever in ruil toch minstens vragen om het brutoloon en wat je ervan overhoudt te vermelden in de vacature. Het moet van twee kanten komen.

Vergelijk het met huur: de verhuurder wordt wettelijk ook verplicht de huur en eventuele kosten te vermelden in de advertentie. Doet hij dat niet, dan riskeert hij een boete.

[Nyquist]

Dat is een wel erg consumeristische visie op een arbeidscontract. Zoiets is geen product, het is een aanzet tot samenwerking.

Behalve voor arbeiders of administratief werk of dergelijke ligt het brutoloon vaak niet eens vast op het moment dat de vacature wordt uitgeschreven. Dat hangt af van het profiel van de kandidaat.

Het nettoloon is al helemaal van de pot gerukt, want dat hangt af van de burgerlijke stand, personen ten laste, andere inkomsten, e.d.

Lost daarvan, als je werk zou gaan zoeken door ergens op een website 'sort by' loon te doen, ben je al redelijk slecht bezig.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

De werkgever vermeldt uitgebreid op vacatures wat hij verlangt van de kandidaat-werknemer. De werknemer mag echter meestal totaal in het duister tasten wat hij daarvoor aan nettoloon zal in de plaats krijgen. Uiteraard is dat geen faire onderhandelingsbasis op een vrije (arbeids)markt en zou het verplicht moeten zijn dat werkgevers het exacte nettoloon (bij benadering) vermelden op de vacature.

dat kan helemaal niet, melden wat uw nettoloon zou zijn, technisch gewoon onmogelijk. Een zeer dom voorstel dus.

[Tomas]

Een werkgever kan bij benadering schrijven wat een beginnende werknemer zonder anciëniteit overhoudt wanneer hij daar pas begint te werken.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Een kandidaat die al vooraf zit uit te rekenen of hij "op een ander" geen euro meer kan verdienen, hoeft niet te solliciteren.

Die verspilt onze tijd.

dat klopt. Mensen die alleen uit zijn op geld, die blijven toch nooit. Er is altijd wel ene die een euro per uur meer gaat betalen. Is dat de enige drijfveer, wat is dan hun motivatie om te komen werken...


Bij ons komt het loon ter sprake tijdens het sollicitatiegesprek, meestal op het einde van het eerste gesprek (voor arbeiders). Voor de arbeiders is er meestal maar één gesprek en daarna is het ja of nee.

Voor bedienden komt het ter sprake, maar eerder in de zin van "wat wil jij graag verdienen?" en komt er pas een concreet bedrag na twee of drie gesprekken/testen, afhankelijk van de functie.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Een werkgever kan bij benadering schrijven wat een beginnende werknemer zonder anciëniteit overhoudt wanneer hij daar pas begint te werken.

neen, dat kan hij niet.

Los daarvan ben ik wel voorstander van het angelsaksische systeem waar men nogal vaak opgeeft in welke grootteorde uw brutoloon ligt op bvb jaarbasis. Bruto kan men u opgeven, netto niet.

Met een brutoloon kan iedereen perfect uitrekenen wat hij zal overhouden.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Dan mag je van de werkgever in ruil toch minstens vragen om het brutoloon en wat je ervan overhoudt te vermelden in de vacature. Het moet van twee kanten komen.

Vergelijk het met huur: de verhuurder wordt wettelijk ook verplicht de huur en eventuele kosten te vermelden in de advertentie. Doet hij dat niet, dan riskeert hij een boete.

Sorry, maar je weet toch te weinig van de zaken om hierover kritiek te spuien. Om te beginnen kan een werkgever geen nettoloon vooropstellen aangezien dit afhankelijk is van de persoonlijke situatie van de kandidaat in kwestie.

Een brutoloon is wel mogelijk, het is dan aan de kandidaat om te berekenen wat dit voor hem netto betekent. Daar zijn veel goede en gratis tools voor te vinden op het internet.

Bovendien is dit nog steeds een privacy kwestie. Ook de kandidaten zelf zullen er in veel gevallen niet blij mee zijn als heel de wereld weet wat ze zullen gaan verdienen. Een zaak dus die onder 4 ogen moet besproken worden.