Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2009, 21:53   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard Leren uitbreken?

In hoeverre is het strafbaar om professioneel uitbreekmateriaal te verkopen, alsook het geven van trainingen? Ik noem het uitgangsmateriaal.
Ik bedoel maar, als die gasten dan toch willen ontsnappen en je kan ze op een nette ordentelijke manier daar bij helpen …bv door het geven van wat trainingen in technieken en het leveren van legale materialen . Voor zover uitbreken niet strafbaar is immers zie ik niet meteen een probleem.
Of toch?
Ik heb dus een demo filmpje op de kop getikt en noem het ; over de muur nog voor de cipier op zijn fluit kan blazen.
http://www.youtube.com/user/afafc
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 23:06   #2
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
In hoeverre is het strafbaar om professioneel uitbreekmateriaal te verkopen, alsook het geven van trainingen? Ik noem het uitgangsmateriaal.
Ik bedoel maar, als die gasten dan toch willen ontsnappen en je kan ze op een nette ordentelijke manier daar bij helpen …bv door het geven van wat trainingen in technieken en het leveren van legale materialen . Voor zover uitbreken niet strafbaar is immers zie ik niet meteen een probleem.
Of toch?
Ik heb dus een demo filmpje op de kop getikt en noem het ; over de muur nog voor de cipier op zijn fluit kan blazen.
http://www.youtube.com/user/afafc
Indien uitbreken niet strafbaar is, kan het aanleren van uitbraak-technieken ook niet strafbaar zijn logisch gezien. Op voorwaarde dat er geen geweld bij te pas komt.
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 23:25   #3
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
In hoeverre is het strafbaar om professioneel uitbreekmateriaal te verkopen, alsook het geven van trainingen? Ik noem het uitgangsmateriaal.
Ik bedoel maar, als die gasten dan toch willen ontsnappen en je kan ze op een nette ordentelijke manier daar bij helpen …bv door het geven van wat trainingen in technieken en het leveren van legale materialen . Voor zover uitbreken niet strafbaar is immers zie ik niet meteen een probleem.
Of toch?
Ik heb dus een demo filmpje op de kop getikt en noem het ; over de muur nog voor de cipier op zijn fluit kan blazen.
http://www.youtube.com/user/afafc

Trollerke
Anyway, elke hulp die jij verleent, door raad of daad, is medeplichtigheid.
En dus strafbaar.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 23:25   #4
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Ontsnappen is niet strafbaar dus kunnen tips en lessen om te ontsnappen ook wel vind ik. Vluchten ofwel ontsnappen is een normale reactie, dus vind ik het ook normaal dat het niet strafbaar is.
Ik moet er elke keer ferm mee lachen als weer iemand erin geslaagd is om te ontsnappen uit de gevangenis. Ach ja, de grootste smeerlappen lopen hoe dan ook vrij rond, wie ligt er dan wakker van één of andere persoon die er in slaagt om te ontsnappen? Ik in elk geval niet.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 23:30   #5
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Uitbreken op zich is niet strafbaar maar elke overtreding of misdrijf ermee geassioteerd is het wel.
Het helpen is strafbaar.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 01:44   #6
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
Uitbreken op zich is niet strafbaar maar elke overtreding of misdrijf ermee geassioteerd is het wel.
Het helpen is strafbaar.
Ik denk niet dat veel ontsnappingspogingen door u georganiseerd tot welslagen gedoemd zijn .
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen

Laatst gewijzigd door The Syndrome : 7 augustus 2009 om 01:44.
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 06:40   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.656
Standaard

Bij de recente ontsnappingen is er geen sprake geweest van "uitbreken",maar eerder weglopen en -vliegen.

Je zou kunnen zeggen dat ze de gevangenis en/of de rechtszaal verlaten hebben op onreglementaire wijze en buiten de daartoe vastgestelde tijdstippen met complete veronachtzaming van de aanwijzingen van het daartoe bevoegde personeel....

Voor zover mij bekend is er geen stoffelijke schade aangebracht en zijn er enkel wat gekneusde ego's...

Laatst gewijzigd door kelt : 7 augustus 2009 om 06:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 07:53   #8
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Ontsnappen is niet strafbaar dus kunnen tips en lessen om te ontsnappen ook wel vind ik. Vluchten ofwel ontsnappen is een normale reactie, dus vind ik het ook normaal dat het niet strafbaar is.
Ik moet er elke keer ferm mee lachen als weer iemand erin geslaagd is om te ontsnappen uit de gevangenis. Ach ja, de grootste smeerlappen lopen hoe dan ook vrij rond, wie ligt er dan wakker van één of andere persoon die er in slaagt om te ontsnappen? Ik in elk geval niet.
Het leukste was die Opendeur-dag, toen ze met een stuk of dertig ineens weg waren.
Heel de wereld heeft zich toen een breuk gelachen ! Mensenlief, die Belgen toch, hahahaha, wat een dom volk !
Of hoe onze " beslissers " een slechte reputatie geven aan de bevolking !
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 14:34   #9
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Ik denk niet dat veel ontsnappingspogingen door u georganiseerd tot welslagen gedoemd zijn .
yeah yeah

geassocieerd, nu goed komma neuker?

Laatst gewijzigd door Erwinvds : 7 augustus 2009 om 14:34.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 16:19   #10
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
yeah yeah

geassocieerd, nu goed komma neuker?
Ik had het nog meer op u gebrek aan algemene kennis , familieleden mogen een gedetineerde straffeloos helpen ontsnappen als er geen strafbare feiten aan gekoppeld zijn.
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 18:17   #11
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Ik had het nog meer op UW gebrek aan algemene kennis , familieleden mogen een gedetineerde straffeloos helpen ontsnappen als er geen strafbare feiten aan gekoppeld zijn.
BS

Zolang er geen strafbare feiten aan gekoppeld kunnen worden kan iedereen dat.
Niet enkel de familie.
Maar er zijn zelden strafbare feiten aan gekoppeld.
Gewoonweg een onechte identificatie opgeven is reeds strafbaar.
Je uitgeven voor iemand anders is strafbaar.
Het ontsnappen op zich is niet strafbaar, dat is waar. De rest is voor interpretatie vatbaar. Het hangt er maar van af wie de rechter is, en wie de veroordeelde.
Zelfs maar een venster uitslaan is strafbaar.
Je beddengoed scheuren om een koord te maken is strafbaar. Enz enz
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2009, 18:19   #12
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Ik had het nog meer op u gebrek aan algemene kennis
En kwa kennis. Ik werk reeds 36 jaar in dat veld.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 11:20   #13
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
In hoeverre is het strafbaar om professioneel uitbreekmateriaal te verkopen, alsook het geven van trainingen? Ik noem het uitgangsmateriaal.
Bestaat er professioneel uitbreekmateriaal ? Een Harry Potter-mantel om zichzelf onzichtbaar te maken bestaat volgens mij nog niet.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 11:29   #14
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Ik had het nog meer op u gebrek aan algemene kennis , familieleden mogen een gedetineerde straffeloos helpen ontsnappen als er geen strafbare feiten aan gekoppeld zijn.
Ik zou toch maar niet te hoog oplopen met uw eigen algemene kennis.
Tenzij ge “mogen” vervangt door “mochten”
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 11:40   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
BS

Zolang er geen strafbare feiten aan gekoppeld kunnen worden kan iedereen dat.
Niet enkel de familie.
Maar er zijn zelden strafbare feiten aan gekoppeld.
Gewoonweg een onechte identificatie opgeven is reeds strafbaar.
Je uitgeven voor iemand anders is strafbaar.
Het ontsnappen op zich is niet strafbaar, dat is waar. De rest is voor interpretatie vatbaar. Het hangt er maar van af wie de rechter is, en wie de veroordeelde.
Zelfs maar een venster uitslaan is strafbaar.
Je beddengoed scheuren om een koord te maken is strafbaar. Enz enz
het ontlopen van een gerechtelijk straf is niet strafbaar.
het verlenen van hulp aan derde om een gerechtelijke straf te ontlopen is echter wel strafbaar, zelfs voor de familieleden.

Zelfs een ontsnapte gevangenen een lift geven is strafbaar ook al is die gevangenen je zoon of vader.

De wet is hier zeer duidelijk in. Ook het aanleren om te ontsnappen is strafbaar en bij wet verboden.

Je mag namelijk geen hulp verlenen aan het ontduiken van gerechtelijk straffen.
Je bent zelfs reeds in de fout en medeplichtig als je het niet meld dat je een ontsnapte gevangenen hebt gezien of vermoed dat er een poging tot ontsnappen plaats zal hebben.
Het bedrijf dat weigerde een heli te verhuren bij de vorige ontsnapping is zelfs het onderwerp van een gerechtelijk onderzoek, omdat het het vermoeden van mogelijke pogingen tot uitbraak niet heeft gemeld aan het gerecht en dus heeft verhinderd dat het gerecht tijdig kon ingrijpen.
Zo ver gaat die wet in het verlenen van hulp bij ontduiking van gerechtelijke straffen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 11:51   #16
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
BS

Zolang er geen strafbare feiten aan gekoppeld kunnen worden kan iedereen dat.
Niet enkel de familie.
Maar er zijn zelden strafbare feiten aan gekoppeld.
Gewoonweg een onechte identificatie opgeven is reeds strafbaar.
Je uitgeven voor iemand anders is strafbaar.
Het ontsnappen op zich is niet strafbaar, dat is waar. De rest is voor interpretatie vatbaar. Het hangt er maar van af wie de rechter is, en wie de veroordeelde.
Zelfs maar een venster uitslaan is strafbaar.
Je beddengoed scheuren om een koord te maken is strafbaar. Enz enz
En met je gevangeniskleren het gevang verlaten, ook al was het enkel een onderbroek en een paar kousen, word beschouwd als diefstal.
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 11:55   #17
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Bestaat er professioneel uitbreekmateriaal ? Een Harry Potter-mantel om zichzelf onzichtbaar te maken bestaat volgens mij nog niet.
Een ploeg professionele " uitbrekers-specialisten " voorzien van bazooka's, machinegeweren en springstof ?
Zoals die bende die in Frankrijk een gangster laten ontsnappen hebben een jaar of 2 terug als ik het wel heb. Dat was een heus commando, die als militairen de gevangenis aangevallen hebben bij nacht, de toegangsdeur opgeblazen, de wachttorens bestookt met de bazooka en de machinegeweren, en hun collega buitengehaald hebben.
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 14:09   #18
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
het ontlopen van een gerechtelijk straf is niet strafbaar.
het verlenen van hulp aan derde om een gerechtelijke straf te ontlopen is echter wel strafbaar, zelfs voor de familieleden.

Zelfs een ontsnapte gevangenen een lift geven is strafbaar ook al is die gevangenen je zoon of vader.

De wet is hier zeer duidelijk in. Ook het aanleren om te ontsnappen is strafbaar en bij wet verboden.

Je mag namelijk geen hulp verlenen aan het ontduiken van gerechtelijk straffen.
Je bent zelfs reeds in de fout en medeplichtig als je het niet meld dat je een ontsnapte gevangenen hebt gezien of vermoed dat er een poging tot ontsnappen plaats zal hebben.
Het bedrijf dat weigerde een heli te verhuren bij de vorige ontsnapping is zelfs het onderwerp van een gerechtelijk onderzoek, omdat het het vermoeden van mogelijke pogingen tot uitbraak niet heeft gemeld aan het gerecht en dus heeft verhinderd dat het gerecht tijdig kon ingrijpen.
Zo ver gaat die wet in het verlenen van hulp bij ontduiking van gerechtelijke straffen.
Correct.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 16:12   #19
Starkad
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2009
Berichten: 329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zondebok Bekijk bericht
Een ploeg professionele " uitbrekers-specialisten " voorzien van bazooka's, machinegeweren en springstof ?
Zoals die bende die in Frankrijk een gangster laten ontsnappen hebben een jaar of 2 terug als ik het wel heb. Dat was een heus commando, die als militairen de gevangenis aangevallen hebben bij nacht, de toegangsdeur opgeblazen, de wachttorens bestookt met de bazooka en de machinegeweren, en hun collega buitengehaald hebben.
Ziet u enig verschil met de ontzetting van SeKAKi? Het leek wel een scène uit de film 'Heat' met Pacino... Misschien halen die jongens daar ook hun mosterd wel hé: tijd genoeg om filmpjes te kijken in den bak!

Voor er hier beginnen lullen over "ja het heeft geen zin mensen in den bak te gooien", zeg ik al: "jawel, maar het moet geen hotel zijn met een playstation en een TV.." ...

Doe maar eens lekker zoals in de VS, aap die jongens lekker na! Als ge u daar niet voegt in den bak, krijgt ge gewoon van de matrak... + 6 maanden straf zonder blikken of blozen ... Laat jullie maar eens goed gaan daar bij het gevangeniswezen! Reality TV genoeg hierover!

Die Amerikaanse managementtechnieken toepassen op de brave burger doen ze hier veel liever... Dat hoort zo in België, het land der onrechtvaardigen

Don't do the crime if you can't do the time
Starkad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2009, 19:12   #20
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Ik denk niet dat veel ontsnappingspogingen door u georganiseerd tot welslagen gedoemd zijn .
Allé vooruit ... nu we toch bezig zijn ..... "tot welslagen ..... gedoemd" ... hmmm...
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be