Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2020, 12:23   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard Corona en onze onbekwame leiders

In normale tijden zie je niet direct dat veel van onze leiders onbekwaam zijn,
maar in crisissituaties wordt dat dramatisch duidelijk,
de directeurs van wzc zijn niet voorbereid op het ernstigste, ze beginnen te panikeren, handelen met de franse slag, verlaten het schip als eerste, maken fouten, …

de bewoners worden het slachtoffer

idem in scholen, de directeurs (ook ex-minister Crevits) zijn niet bekwaam, maar daar valt het minder op, de schoolresultaten zijn erbarmelijk en worden dan nog verbloemd
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 12:48   #2
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
In normale tijden zie je niet direct dat veel van onze leiders onbekwaam zijn,
maar in crisissituaties wordt dat dramatisch duidelijk,
de directeurs van wzc zijn niet voorbereid op het ernstigste, ze beginnen te panikeren, handelen met de franse slag, verlaten het schip als eerste, maken fouten, …

de bewoners worden het slachtoffer

idem in scholen, de directeurs (ook ex-minister Crevits) zijn niet bekwaam, maar daar valt het minder op, de schoolresultaten zijn erbarmelijk en worden dan nog verbloemd
Als u in uw post nog een link geeft waarover het gaat zijn we al een stuk verder.

Zoals het nu is is het gewoon wat gewauwel in de marge.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 13:42   #3
regor
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 oktober 2015
Berichten: 233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
In normale tijden zie je niet direct dat veel van onze leiders onbekwaam zijn,
maar in crisissituaties wordt dat dramatisch duidelijk,
de directeurs van wzc zijn niet voorbereid op het ernstigste, ze beginnen te panikeren, handelen met de franse slag, verlaten het schip als eerste, maken fouten, …

de bewoners worden het slachtoffer

idem in scholen, de directeurs (ook ex-minister Crevits) zijn niet bekwaam, maar daar valt het minder op, de schoolresultaten zijn erbarmelijk en worden dan nog verbloemd
Het is de eerste maal dat zoiets als een gevaarlijk virus op ons afkomt.
Niemand was daar op voorbereid. U hebt recht op uw mening dat de overheid onbekwaam is. Van u wordt dan ook een waardevol alternatief verwacht.
Kortom, kunt u het beter ?
regor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 15:41   #4
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Het is de eerste maal dat zoiets als een gevaarlijk virus op ons afkomt.
Niemand was daar op voorbereid. U hebt recht op uw mening dat de overheid onbekwaam is. Van u wordt dan ook een waardevol alternatief verwacht.
Kortom, kunt u het beter ?

je moet daar op voorbereid zijn,
je ziet nu de klucht van de mondmaskers

het leger moet toch ook paraat staan
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 15:42   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
In normale tijden zie je niet direct dat veel van onze leiders onbekwaam zijn,
maar in crisissituaties wordt dat dramatisch duidelijk,
Ja he, als er IETS te leren valt uit deze klucht is het de totale incompetentie van leiders, politici, staat. Ongelofelijk. Ik wist dat het een bende bavianen was, maar het is nu toch wel schrijnend duidelijk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 15:48   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Het is de eerste maal dat zoiets als een gevaarlijk virus op ons afkomt.
Bijlange niet. SARS vergeten in 2003 ? De vogelgriep ? De Mexicaanse griep ? Kom kom, om de 5 jaar is er zo een potentiele uitbraak.

Dit virus is trouwens niet eens zo gevaarlijk. Het is 10 keer minder dodelijk dan SARS (en misschien zelfs nog minder).

Citaat:
Niemand was daar op voorbereid.
Zoveel is duidelijk. Ook na 3 of 4 goed afgelopen gevallen de laatste 20 jaar, maar die evengoed VEEL ERGER hadden kunnen zijn dan wat we nu hebben, nog niks geleerd. Niet de minste voorbereiding. Zelfs niet over nagedacht. Zelfs niet over nagedacht toen ze aan de andere kant van de wereld een gebied groter dan Frankrijk en Duitsland opsloten. Hoe noem je dat ?

Maar vooral, vooral, en dat is nog veel erger: in totale ONKUNDE totaal drastische maatregelen nemen die waarschijnlijk niet eens iets gaan uithalen behalve de economie ook naar de knoppen helpen op een manier die nog nooit ooit ergens werd uitgeprobeerd.

Citaat:
U hebt recht op uw mening dat de overheid onbekwaam is. Van u wordt dan ook een waardevol alternatief verwacht.
Kortom, kunt u het beter ?
Eigenlijk is bijna ELKE andere manier van doen beter. De beste was natuurlijk van niks te doen.

Wat men nu doet is geoptimiseerd om het slechtst mogelijke af te lopen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2020, 16:10   #7
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Het is de eerste maal dat zoiets als een gevaarlijk virus op ons afkomt.
Niemand was daar op voorbereid. U hebt recht op uw mening dat de overheid onbekwaam is. Van u wordt dan ook een waardevol alternatief verwacht.
Kortom, kunt u het beter ?
Sorry hoor, maar al jaren maken ze de bevolking bang dat er heel waarschijnlijk zo'n virussen op ons afkomen...
Hebben ze misschien vergeten om het regelrecht aan de politiekers of aan sommige er toe doende experten te zeggen...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 9 april 2020 om 16:10.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 16:47   #8
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als u in uw post nog een link geeft waarover het gaat zijn we al een stuk verder.

Zoals het nu is is het gewoon wat gewauwel in de marge.

gewauwel?

u bent ziende blind

er is een ramp aan het gebeuren en u blijft ze ontkennen

de zorgsector werd al jaren slecht toebedeeld,
er is geen scenario voor coronarampen,
nu zie je de resultaten

en het einde is nog niet in 't zicht
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 16:50   #9
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja he, als er IETS te leren valt uit deze klucht is het de totale incompetentie van leiders, politici, staat. Ongelofelijk. Ik wist dat het een bende bavianen was, maar het is nu toch wel schrijnend duidelijk.

en de "experts" spreken elkaar voortdurend tegen,

het is zoals met de economie: je ziet de resultaten pas lange tijd later,
maar dan kan het te laat zijn
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 16:53   #10
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als u in uw post nog een link geeft waarover het gaat zijn we al een stuk verder.

Zoals het nu is is het gewoon wat gewauwel in de marge.
Rikkie, schrijf op: ik vind dat je gelijk hebt
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 17:01   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
en de "experts" spreken elkaar voortdurend tegen,
Ik moet zeggen dat ik daar ook versteld van sta. Nochtans is dit qua epidemiologie vrij eenvoudig.

Een totale lockdown heeft ENKEL maar zin als de ziekte zich ergens bevindt, daar nog niet is ontsnapt, en men die in de kiem wil smoren.

Een lockdown om een reeds gevorderde en overal aanwezige ziektekiem mee weg te doen is gewoon niet te doen, omdat je natuurlijk weer vertrekt van zodra je de lockdown maatregelen weghaalt.

Het enige wat je dan kan doen is tijd kopen. Maar die is heel duur. Dat zou gaan mocht men gewoon een maand nodig hebben voor een geneesmiddel of voor iets anders dat helemaal de zaak omkeert. Maar gewoon maar "omdat men in paniek is" zonder verder plan, is totaal idioot.

Vandaar dat zelfs China niet in lockdown is gegaan, maar enkel maar 1 provincie. Die zijn niet gek. Een gans continent in lockdown smijten is veel te duur, en we krijgen die dingen toch terug in ons gezicht in het najaar, als het weer migreert van het zuidelijk halfrond naar bij ons.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 17:16   #12
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

https://www.vpro.nl/programmas/tegen...de-rijken.html
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 17:34   #13
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Rikkie, schrijf op: ik vind dat je gelijk hebt
Genoteerd.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 19:52   #14
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als u in uw post nog een link geeft waarover het gaat zijn we al een stuk verder.

Zoals het nu is is het gewoon wat gewauwel in de marge.

wat link? waar link?

is de boodschap niet duidelijk genoeg?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2020, 23:09   #15
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
wat link? waar link?

is de boodschap niet duidelijk genoeg?
Welke link?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 11:20   #16
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
gewauwel?

u bent ziende blind

er is een ramp aan het gebeuren en u blijft ze ontkennen

de zorgsector werd al jaren slecht toebedeeld,
er is geen scenario voor coronarampen,
nu zie je de resultaten

en het einde is nog niet in 't zicht
Er ging toch wel geld genoeg naar de zorgsector, zelfs nooit meer dan nu... De vraag is eerder hoe slecht werd dat geld beheerd dan zeggen dat de zorgsector onderbetaald werd...

Een groot voorbeeld is de bejaardenverzorging... Vroeger zaten die wel in kleinere kamertjes, soms met twee of drie maar er liep personeel in overvloed om hen te helpen...
Nu wordt voor de grote van de kamers meer en meer eisen gesteld, er moet absoluut voldoende parkeerplaatsen errond zijn en nog veel meer van dat en een heel machtige bussiness bouwt nu overal rusthuizen aan een prijs dat bijna niemand meer dat kan betalen en dus de gemeenschap meer en meer moet inspringen... Personeel kan men op één hand tellen want dat zijn kosten die niets opbrengen voor de bussinesse....
En maar klagen en zagen dat er niet genoeg geld aanwezig zou zijn... Weet dat als er niet genoeg geld aanwezig zou zijn, al die zichzelf vetmestende profiteurs zouden er niet rondhangen...
En wie betaalt??? Inderdaad het verzorgend personeel en de kleine man die in die instellingen enkel als een inkomstenbron gezien en dikwijls zelfs uitgebuit wordt...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 14 april 2020 om 11:27.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 11:30   #17
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Er ging toch wel geld genoeg naar de zorgsector, zelfs nooit meer dan nu... De vraag is eerder hoe slecht werd dat geld beheerd dan zeggen dat de zorgsector onderbetaald werd...
Als dat een trend is van jaren dan komt dat in feite neer op net hetzelfde : slecht of te weinig toebedeeld

De bedoeling is dat ge A wilt en ergens kunt budgeteren wat A kost...ge trekt daar een bepaald bedrag voor uit en jaar na jaar krijg je Aminus ipv A
Dan zat je aanvankelijke budgetering dus mis hé
(Wat niet wilt zeggen dat het met minder budget ook zou lukken mits sanering)

Maar ge kunt nu niet stellen dat er voldoende gebudgeteerd werd.
Dan gaat ge eerst de zaak grondig moeten doorlichten en desnoods verbeteren en dan zien dat ge rond komt voor die A
Zo niet is het koffiedik kijken
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 11:33   #18
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Als dat een trend is van jaren dan komt dat in feite neer op net hetzelfde : slecht of te weinig toebedeeld

De bedoeling is dat ge A wilt en ergens kunt budgeteren wat A kost...ge trekt daar een bepaald bedrag voor uit en jaar na jaar krijg je Aminus ipv A
Dan zat je aanvankelijke budgetering dus mis hé
(Wat niet wilt zeggen dat het met minder budget ook zou lukken mits sanering)

Maar ge kunt nu niet stellen dat er voldoende gebudgeteerd werd.
Dan gaat ge eerst de zaak grondig moeten doorlichten en desnoods verbeteren en dan zien dat ge rond komt voor die A
Zo niet is het koffiedik kijken
Lees wat ik geschreven heb over de ouderlingetehuizen en klaar is kees.
Ik zal het hier opnieuw copieren:

Citaat:
Een groot voorbeeld is de bejaardenverzorging... Vroeger zaten die wel in kleinere kamertjes, soms met twee of drie maar er liep personeel in overvloed om hen te helpen...
Nu wordt voor de grote van de kamers meer en meer eisen gesteld, er moet absoluut voldoende parkeerplaatsen errond zijn en nog veel meer van dat en een heel machtige bussiness bouwt nu overal rusthuizen aan een prijs dat bijna niemand meer dat kan betalen en dus de gemeenschap meer en meer moet inspringen... Personeel kan men op één hand tellen want dat zijn kosten die niets opbrengen voor de bussinesse....
En maar klagen en zagen dat er niet genoeg geld aanwezig zou zijn... Weet dat als er niet genoeg geld aanwezig zou zijn, al die zichzelf vetmestende profiteurs zouden er niet rondhangen...
En wie betaalt??? Inderdaad het verzorgend personeel en de kleine man die in die instellingen enkel als een inkomstenbron gezien en dikwijls zelfs uitgebuit wordt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 17:40   #19
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.447
Standaard

’Crisis slaat toe op een moment dat we leiders hebben die duidelijk niet opgewassen zijn tegen hun taak’

‘De politici die het vertrouwen van de bevolking in de instellingen hebben ondermijnd, hebben in één moeite door het geloof in internationale samenwerking gekelderd, en daarvoor betalen we een hoge prijs.’ Dat zegt de Israëlische filosoof Yuval Noam Harari in een interview met het Franse magazine Le Point, dat deze week in het weekblad Humo wordt gereproduceerd (€) .

Harari was begin dit jaar nog te gast in de Antwerpse Lotto-arena. Daar sprak hij meer dan 5.000 mensen toe bij een evenement georganiseerd door ons zusterblad Newsweek.

De joodse filosoof verbaast zich over het feit dat de wereldleiders er niet in slagen een wereldomvattend antwoord te formuleren op de economische malaise en de gezondheidscrisis die de hele planeet teisteren. Volgens de Israëliër is het kernprobleem dat vele politici gewoon onbetrouwbaar zijn. Hij hoopt dat kiezers die de volgende keer hun stem uitbrengen zullen beseffen dater gevaar schuilt in een stem voor xenofobe politici. Die zijn niet in staat een wereldwijde samenwerking op poten te zetten.
Politici begrijpen veel minder van de wereld dan ze graag laten uitschijnen
Nationalisme en antiglobalisme zijn volgens deze filosoof niet de enige kenmerken van het populisme dat vandaag vele landen regeert. In zijn boek in ‘21 vragen voor de 21ste eeuw’ schreef Harari dat politici veel minder van de wereld begrijpen dan ze graag denken en laten uitschijnen. Ze zijn daarenboven ook nog eens onwetend over de complexiteit ervan. Dat heeft een reeks consequenties, zoals nu aan het licht komt.
‘Mensen die weinig of niets weten over meteorologie gaan dan hun mening over de klimaatwijziging ventileren. Of politici die nooit in het Midden-Oosten of Oekraïne zijn geweest en moeite hebben om die landen op een wereldkaart aan te wijzen, gaan ons vertellen welke de beste oplossingen voor de conflicten ginds zijn. Politici worden dan ook vaak nog eens omringd door ja-knikkers. Mensen die er een gewoonte van hebben gemaakt hun baas naar de mond te praten.’
Maar volgens Harari ligt de sleutel voor crises zoals we die vandaag meemaken wel degelijk in de internationale solidariteit. ‘Geen enkel land kan in zijn eentje de ernstige problemen oplossen waar we vandaag mee worden geconfronteerd. Die vragen om oplossingen op globaal niveau.’
‘Indien het Europese project faalt, hoe dan hopen dat de rest van de wereld slaagt?’
De EU slaagt er evenmin in om een pan-Europees antwoord op de crisis te bieden. Toch neemt Harari regelmatig pro-Europese standpunten in:
‘De Europese Unie vertegenwoordigt tot op vandaag de meest geslaagde poging om het juiste evenwicht te vinden tussen nationale, regionale en globale belangen. Ze heeft een effectieve samenwerking mogelijk gemaakt tussen honderden miljoenen mensen. Zonder hen daarom een regering, een taal of een unieke nationaliteit op te dringen. Ze heeft harmonie gecreëerd zonder uniformiteit op te dringen.’
Indien Europa de rest van de wereld kan leren hoe harmonie kan worden gepromoot zonder uniformiteit, dan heeft de mensheid uitstekende kansen om in de volgende eeuw wel te varen, zei hij vorig jaar nog in een interview met de krant Le Monde. ‘Indien het Europese project faalt, hoe dan hopen dat de rest van de wereld slaagt?’ Bron: Business
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 17:17   #20
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.167
Standaard

onze onbekwame lijders.
Door de wetenschappers weten ze wat er moet gebeuren.
Als ze hier niet in slagen, krijgen ze de rekening in '24.
( En nu is het aan ONS)
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be