Meanwhile in Frankrijk ... Woningmarkt cijfers.

[BigF]

Mochten er mensen zijn die enige geloofwaardigheid hechten aan de beweringen in de meanwhiles die hier tegenwoordig om de oren vliegen:

Tijd om de voeten even terug op de grond te zetten.


Blijkbaar worden er nogal wat kemels geschoten, zeker als het gaat om betaalbaar wonen.

Deze pdf geeft een goed beeld van wat er in Europa zoal gebeurt als het op wonen aankomt. Iedere geinteresseerde kan die zelf inkijken en conclusies trekken.
De getallen in de pdf komen o.m. van Eurostat, wat volgens mij toch een iets betrouwbaardere bron is dan Jean om de hoek in Toucy.

Toch even enkele opmerkelijke resultaten, die min of meer haaks staan op de beweringen die hier rondgestrooid worden.

1) Een koppel met 2 kinderen betaalt voor een woning met 3 slaapkamers in Frankrijk gemiddeld 11 netto jaarinkomens. In België koop je als koppel zo'n woning met slechts 7 netto jaarinkomens. (fig 10)

2) Ook voor alleenstaanden is er in Frankrijk niet veel beters te rapen. Ook bij hen geldt ongeveer dezelfde verhouding (11 vs 7) (fig 11)

3) Een koppel koopt een woning met 3 slaapkamers, betaalt 15% zelf en gaat een lening aan voor de resterende 85%. Als dat koppel dan 30% van het netto-gezinsinkomen besteed aan het afbetalen van de hypotheek is dat koppel in België na pakweg 30 jaar van hun hypotheek verlost. In Frankrijk gaat dat koppel maar liefst bijna 99 jaar moeten afbetalen wat natuurlijk onrealistisch is en dan ook betekent dat een gemiddeld koppel in Frankrijk niet toekomt met 30% van het gezinsinkomen voor de afbetaling van hun woning. (fig 12 groene staaf)

4) Op dat punt ben je in Frankrijk beter af als alleenstaande want die krijgen met 30% van hun inkomen hun (1-slaapkamer) woning afbetaald na pakweg 75 jaar. Wat nog steeds betekent dat dat dus niet haalbaar is. Een Belgische alleenstaande lukt het nog net binnen de 30 jaar. Bijna geen enkel ander land slaagt daarin. (fig 12 gele staaf)

5) Wil een Frans stel toch hun woning op 30 jaar afbetalen moeten ze minstens 50% van hun gezinsinkomen aan hypotheekbetalingen spenderen. In Belgie komt dat koppel toe met 30%. Zie ook punt 3. (fig 13 groene lijn)

Kortom: de beweringen dat Fransen op het einde van de maand meer geld overhouden, dat huizen er spotgoedkoop zijn, dat zelfs ouders van hongerlijdende kindjes een woning kunnen kopen... Allemaal duimzuigerij.

Ik geef het maar mee omdat ik niet zou willen dat er mensen op basis van de beweringen in de Meanwhiles zouden gaan geloven dat Frankrijk het land van honing en mirre is.
Het is overduidelijk allemaal heel wat genuanceerder dan dat.


Nog wat toegiften? Oke, geen probleem:

Klik op de verschillende links in de pdf nog even door en de toestand voor Frankrijk wordt nog wat schrijnender...

In Frankrijk woont 10,4% van de bevolking in een overbevolkte woning. In België is dat slechts 6,6%.

Nagenoeg 12% van de Fransen heeft moeite om de woning op een aangename temperatuur te houden. In Belgie is dat minder dan de helft, nl. net geen 5%.

14,5% van de Belgen woont in een woning met een lekkend dak of vochtige muren. Dat zijn er best veel. In Frankrijk is dat echter meer dan 21%.
Overigens: sinds 2005 is dat percentage in België ietsje afgenomen (0,5%). In Frankrijk is het in dezelfde periode van 12,3 naar 21,1% gestegen.

Toch een pluim voor Frankrijk: bijna 15% van de woningen in Frankrijk zijn sociale huurwoningen zijn (tov 5% in Belgie). Maar dat is met bovenstaande cijfers niet moeilijk. Mochten er daar niet zoveel sociale huurwoningen zijn leefden er waarschijnlijk een hoop Fransen in een kartonnen doos.

Verzin dus voor ge begint (te verhuizen naar Frankrijk).

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Mochten er mensen zijn die enige geloofwaardigheid hechten aan de beweringen in de meanwhiles die hier tegenwoordig om de oren vliegen.

Die gaan gewoon kijken. De realiteit is eigenlijk gemakkelijk vast te stellen.
Die zoals wij. Neem de wagen, verken de streek en als ze jou bevalt doe zelf wat opzoekwerk, de Franse wetgeving helpt u eigenaars van leegstaande woningen te vinden.

Er bestaat ook geen voorkooprecht, bij een goede aankoop gaat er geen ambtenaar met de taart lopen. Eigenaars verkopen aan wie ze willen voor de prijs die ze zelf bepalen - de overheid heeft daar niks aan te zeggen.

Voor bouwgronden is het internet een goede start. Waar wij hier wonen (Bourgogne / Auwerre ) 10€ tot 25€ /m².

Voor woningen stap je best rechtstreeks naar een immokantoor met een opdracht. Wat men op het net aanbied
zijn huizen waar centen belangrijker zijn dan de toekomstige buren.

Na de covid periode is het hier merkelijk duurder geworden maar er zijn nog steeds gouden zaken te doen.

[Universalia]

Op huidig ogenblik 1 mei zijnde is er een serieuze overspoeling van Fransen aan de gang aan de kust.

Die Fransen die geen boodschap hebben aan de reglementen zoals wij ze kennen! (Wildparkeren bvb)

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Op huidig ogenblik 1 mei zijnde is er een serieuze overspoeling van Fransen aan de gang aan de kust.

Die Fransen die geen boodschap hebben aan de reglementen zoals wij ze kennen! (Wildparkeren bvb)

Franse Moslims?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Franse Moslims?

Die gaan niet op vakantie in België, die gaan naar heimweeland.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die gaan niet op vakantie in België, die gaan naar heimweeland.

Ha ja, op zoek naar een bruid voor hun zoon.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ha ja, op zoek naar een bruid voor hun zoon.

Of bruidegom voor hun dochter.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Die gaan gewoon kijken. De realiteit is eigenlijk gemakkelijk vast te stellen.
Die zoals wij. Neem de wagen, verken de streek en als ze jou bevalt doe zelf wat opzoekwerk, de Franse wetgeving helpt u eigenaars van leegstaande woningen te vinden.

Dat is in België ook niet moeiilijk hoor.
Bel even aan de de buren en negen keer van de tien weten die wel van wie de woning naast d de hunne is.

Daarnaast moet je dat ook niet overdrijven.
Je gaat vast een hoop leegstaande huizen vinden maar dan moet je ook niet doen alsof die plots ook allemaal te koop staan.
De mensen die hun pand wilen verkopen zetten dat meestal wel te koop.
Als het pand niet te koop staat is de kans dus al groot dat het ook niet verkocht wordt.
Dus ben je letterlijk weken bezig met rondrijden, adressen van eigenaars opvragen, die mensen gaan lastigvallen,...
Zonder garantie op succes.

Er bestaat ook geen voorkooprecht, bij een goede aankoop gaat er geen ambtenaar met de taart lopen. Eigenaars verkopen aan wie ze willen voor de prijs die ze zelf bepalen - de overheid heeft daar niks aan te zeggen.

Wat een zever weeral.
Voorkooprecht bestaat ook in Frankrijk hoor.
En je doet wel alsof dat in Belgie op elke woning van toepassing is maar dat klopt voor geen meter.

Voor bouwgronden is het internet een goede start. Waar wij hier wonen (Bourgogne / Auwerre ) 10€ tot 25€ /m².

Ik denk dat je dat al eens gezegd hebt ja.
Maar op andere plaatsen is het dan weer duurder.
Het is niet omdat het in jou streek meevalt dat dat in heel Franrkijk zo is.
Ga maar eens kijken in de streken waar nauwelijks werkloosheid is bv.

Voor woningen stap je best rechtstreeks naar een immokantoor met een opdracht. Wat men op het net aanbied
zijn huizen waar centen belangrijker zijn dan de toekomstige buren.

De zever blijft maar vrolijk stromen eh?
Alsof er met elke woning die op het net aangeboden wordt wel 'iets aan de hand is'.
En nog: geloof jij echt dat een Fransman bij de verkoop van zijn woning eerder het geluk van de koper nastreeft dan het vullen van zijn portemonnee?

Na de covid periode is het hier merkelijk duurder geworden maar er zijn nog steeds gouden zaken te doen.

Ja hoor, huizen voor spotprijzen.
Wel meestal in dorpen waar geen hol te beleven valt, waar amper nog scholen zijn, waar al helemaal geen werk te vinden is...

Zoek je een woning in een 'leefbare' buurt zul je echter meer moeten neertellen.

Of ga je de cijfers uit de pdf in de openingspost ook weer naast je neerleggen? Die zijn wat ze zijn. Fransen betalen langer af voor hun woning dan Belgen.
En of jij dat nu inziet of niet verandert niks aan de zaak.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ja hoor, huizen voor spotprijzen.
Wel meestal in dorpen waar geen hol te beleven valt, waar amper nog scholen zijn, waar al helemaal geen werk te vinden is...

Zoek je een woning in een 'leefbare' buurt zul je echter meer moeten neertellen.

Laat nu het idee van "leefbare omgeving" voor iedereen verschillend zijn.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Laat nu het idee van "leefbare omgeving" voor iedereen verschillend zijn.

Johan is degene die altijd beweert dat hij de jonge, startende arbeider voor ogen heeft.
Als ik nog maar iets durf zeggen over mensen 'op leeftijd' staat hij op zijn achterste poten.

Dus oké, we zullen jonge startende arbeiders beschouwen.
En wat is voor zo'n mensen belangrijk?
Werk in de streek, scholen in de buurt, dokter, vertier,....

In nagenoeg verlaten (berg)dorpen kom je niet veel jonge startende koppels tegen eh?
En laat daar de huizen nu net goedkoop zijn...

[maddox]

Altijd? Geniale bewering.

Bof, mij maakt het niet uit.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Wat een zever weeral.
Voorkooprecht bestaat ook in Frankrijk hoor.
En je doet wel alsof dat in Belgie op elke woning van toepassing is maar dat klopt voor geen meter.

Voorverkooprecht bestaat enkel in beschermd natuurgebied en dan nog voor percelen die groter zijn dan 25 are.

Hier een voorbeeld van de zottigheden in Belgie...
Het gaat over minder dan 1 are waar een elektriciteitscabine op staat...

O.Ref: IVE/2240089

Beste allen

Het spijt me jullie te moeten meedelen dat de akte niet zal kunnen verleden worden op 8 augustus aanstaande. Het verkochte perceel is
belast met een recht van voorkoop Vlaamse Wooncode. Dit voorkooprecht dient niet te worden aangeboden als het een verkoop betreft van
een kavel uit een verkaveling, maar de stedenbouwkundige inlichtingen, gisteren ontvangen van de gemeente en hier in bijlage,
vermelden op pagina 9-10 dat de verkaveling is opgeheven ingevolge BPA/RUP. Zodoende dient dit voorkooprecht toch aangeboden te worden,
hetgeen ik zonet heb gedaan, aan de 4 begunstigden, zijnde:
1) De Gewestelijke Maatschappij voor de Volkshuisvesting
2) Het Vlaams Woningfonds
3) Het Agentschap voor Woon- en Zorginfrastructuurbeleid voor Vlaams-Brabant
4) De Gemeente Zemst
Pas nadat we van alle begunstigden het antwoord hebben ontvangen dat zij hun voorkooprecht niet uitoefenen, of in het slechtste geval
na het verlopen van de termijn van de aanbieding, zijnde 60 dagen, kunnen we de akte verkoop aan Iverlek verlijden. Ik volg dit verder op en zal jullie,
van zodra mogelijk, contacteren om een nieuwe datum af te spreken.

Alvast bedankt voor uw begrip.

Hoogachtend

Jurist

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is in België ook niet moeiilijk hoor.
Bel even aan de de buren en negen keer van de tien weten die wel van wie de woning naast d de hunne is.

In België heb je meestal honderd buren in een straal van 50 meter rond de woning.
In Frankrijk heb je meesstal ... nul ... buren in een straal van 50 meter..

De kans dat je informatie over een onroerend goed vind is in België een pak groter - op voorwaarde dat ze tijd hebben om iets te zeggen
en op voorwaarde dat ze die extra buur wel zien zitten.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Je gaat vast een hoop leegstaande huizen vinden maar dan moet je ook niet doen alsof die plots ook allemaal te koop staan.
De mensen die hun pand wilen verkopen zetten dat meestal wel te koop.
Als het pand niet te koop staat is de kans dus al groot dat het ook niet verkocht wordt.
Dus ben je letterlijk weken bezig met rondrijden, adressen van eigenaars opvragen, die mensen gaan lastigvallen,...

Hier loopt uw redenering mank.
Wat je op immo kantoren vind zijn panden die geld moeten opbrengen, ongeacht aan wie deze worden verkocht.
Die heb je dus niet nodig. Je zoekt panden waar de eigenaars, meestal buren, geld ondergeschikt achten aan de leefbaarheid van de omgeving.
Je valt in de gratie of niet. Centen zijn bijzaak.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En nog: geloof jij echt dat een Fransman bij de verkoop van zijn woning eerder het geluk van de koper nastreeft dan het vullen van zijn portemonnee?

Stop met te denken als Belg.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ja hoor, huizen voor spotprijzen.
Wel meestal in dorpen waar geen hol te beleven valt, waar amper nog scholen zijn, waar al helemaal geen werk te vinden is...

Daar kan ik niet over meespreken. Is alleszinds hier niet van toepassing.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Of ga je de cijfers uit de pdf in de openingspost ook weer naast je neerleggen? Die zijn wat ze zijn. Fransen betalen langer af voor hun woning dan Belgen.

De Fransen (of wij bijvoorbeeld) die hun woning cash betalen ... hoe lang betalen die af?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In nagenoeg verlaten (berg)dorpen kom je niet veel jonge startende koppels tegen eh?
En laat daar de huizen nu net goedkoop zijn...

Ik zou het niet weten. Ik schrijf mijn ervaring neer die van toepassing is in de Bourgogne.
Tussen Loire en Yonne, een zeer bloeiende streek eigenlijk ...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dus oké, we zullen jonge startende arbeiders beschouwen.
En wat is voor zo'n mensen belangrijk?
Werk in de streek, scholen in de buurt, dokter, vertier,....

Ik merk wel dat je elke vraag om hier een vergelijking te lanceren van je af schuift.
Volgen we al niet een startende arbeider?

Alleenstaand ... 1800€ loon ... huur alleenstaande bungalow ... energiekost ... kosten eigen vervoer ... ontbreken van extra Belgische uitgaven ... recht op gratis TV ... enz...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Voorverkooprecht bestaat enkel in beschermd natuurgebied en dan nog voor percelen die groter zijn dan 25 are.

Hier een voorbeeld van de zottigheden in Belgie...
Het gaat over minder dan 1 are waar een elektriciteitscabine op staat...

O.Ref: IVE/2240089

Beste allen

Het spijt me jullie te moeten meedelen dat de akte niet zal kunnen verleden worden op 8 augustus aanstaande. Het verkochte perceel is
belast met een recht van voorkoop Vlaamse Wooncode. Dit voorkooprecht dient niet te worden aangeboden als het een verkoop betreft van
een kavel uit een verkaveling, maar de stedenbouwkundige inlichtingen, gisteren ontvangen van de gemeente en hier in bijlage,
vermelden op pagina 9-10 dat de verkaveling is opgeheven ingevolge BPA/RUP. Zodoende dient dit voorkooprecht toch aangeboden te worden,
hetgeen ik zonet heb gedaan, aan de 4 begunstigden, zijnde:
1) De Gewestelijke Maatschappij voor de Volkshuisvesting
2) Het Vlaams Woningfonds
3) Het Agentschap voor Woon- en Zorginfrastructuurbeleid voor Vlaams-Brabant
4) De Gemeente Zemst
Pas nadat we van alle begunstigden het antwoord hebben ontvangen dat zij hun voorkooprecht niet uitoefenen, of in het slechtste geval
na het verlopen van de termijn van de aanbieding, zijnde 60 dagen, kunnen we de akte verkoop aan Iverlek verlijden. Ik volg dit verder op en zal jullie,
van zodra mogelijk, contacteren om een nieuwe datum af te spreken.

Alvast bedankt voor uw begrip.

Hoogachtend

Jurist

Wat u hier post is de aankondiging van het bestaan op een voorkooprecht op een perceel.
NERGENS wordt aangegeven dat dat voorkooprecht ook daadwerkelijk uitgeoefend werd.