Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 oktober 2022, 06:43   #1
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard EU had beter moeten luisteren

De EU had beter moeten luisteren naar de Amerikanen zegt die oude man.

De VS had de EU blijkbaar al paar dagen op voorhand verwittigd dat de Russen zouden aanvallen.

Ja en dan ??? Wat had de EU dan wel moeten doen ?? De EU heeft helemaal geen leger en voor zover ik weet gingen de Russen geen NAVO land aanvallen en nog minder een EU land.
De enige die militair nog meespeelden zijn de Britten maar die zijn ondertussen geen EU land meer.


Wat is de bedoeling weeral van deze loze uitspraken ?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221011_97544951

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 06:44.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 06:51   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.762
Standaard

Vraag je eens af hoeveel pionnen de VS in sleutelposities heeft in Europese instellingen sinds WO2.

De ironie. Nu de Britten uit de EU zijn wordt de NATO degene die de EU politiek meer en meer bepaalt. Door eruit te stappen vergroot GB zo zijn invloed in de Europese landmassa.

Dat de VS wisten van de invasie en niet Europa moet geen dankbaarheid ten opzichte van de VS teweeg brengen. Integendeel dient Europa zich af te vragen waarom ze zelf niet op de hoogte waren. En dat is juist in grote mate omwille van de VS die ons in die onderdanige, afhankelijke positie wil houden. Alhoewel uiteindelijk Europa zelf verantwoordelijk is als het zich zo laat leiden. Dan betaal je uiteindelijk de prijs. Dan wordt je zoals Latijns Amerika ten dienste gesteld van het centrum. Dat proces is gaande. Duitsland lijkt niet in staat het te stoppen. Frankrijk precies ook niet. En als onze industrie niet meer concurrentieel wordt omwille van goedkope grondstoffen die wij niet hebben en andere wel zie ik niet veel uitwegen momenteel. We're trapped.

Maar geen nood. De media zullen de Europese gepluimde kip wel happy houden.

Laatst gewijzigd door Bach : 12 oktober 2022 om 07:08.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:09   #3
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
De EU had beter moeten luisteren naar de Amerikanen zegt die oude man.

De VS had de EU blijkbaar al paar dagen op voorhand verwittigd dat de Russen zouden aanvallen.

Ja en dan ??? Wat had de EU dan wel moeten doen ?? De EU heeft helemaal geen leger en voor zover ik weet gingen de Russen geen NAVO land aanvallen en nog minder een EU land.
De enige die militair nog meespeelden zijn de Britten maar die zijn ondertussen geen EU land meer.


Wat is de bedoeling weeral van deze loze uitspraken ?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20221011_97544951
De uitspraak had moeten zijn :

We hebben Poetin onderschat met de constante uitbreiding van de Navo richting Rusland. We hadden beter moeten luisteren en niet blindelings de Amerikanen hebben gevolgd in hun wereldwijde vijandige politiek.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:45   #4
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De uitspraak had moeten zijn :

We hebben Poetin onderschat met de constante uitbreiding van de Navo richting Rusland. We hadden beter moeten luisteren en niet blindelings de Amerikanen hebben gevolgd in hun wereldwijde vijandige politiek.
je verwart één ding, als een land autonoom is dan blijft het autonoom.. Als je een idee hebt om een land autonomiteit te geven en ondertussen denkt dat die landen allemaal als een provincie gaan bestuurd worden vanuit het centrale rusland heb je toch een probleem.

en ten tweede dat is allemaal emotalk, het feit blijft dat RU binnengewalst is en al klaar stond, wat ging je doen ? Met de NATO binnenrollen aan de grens van UKR om een west-oost frontlinie te maken ?

Uiteindelijk laat je de vijand rollen, laat jehem zijn kogels verschieten, reduceer je gaandeweg zijn leger tot roest ijzer, en moet je zo een voor een al di eenheden en mannen uitschakelen en de schade die je krijgt moet je incasseren..

Het is een dure oorlog en een zinloze oorlog, maa rhij moet vooral zinloos gemaakt worden door te zorgen dat agressie niet rendabel is, net zoals je in het burgerleven u geen mensen moet aanvallen met wapens... evenzo moet je een autonoom land gerust laten

Wat verder fout is, het land met numeriek overwicht wint automatisch, dus UKR moet gewoon bijgestaan wordenof anders wordt het platgewalst. Dat zou anders mondiaal gezien een leuk spelletje worden, de grootste landen slorpen de kleintjes op... Zolang EU/VS UKR blijft steunen heeft RU eigenlijk weinig kans om daar succes te boeken

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 oktober 2022 om 07:51.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:53   #5
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De uitspraak had moeten zijn :

We hebben Poetin onderschat met de constante uitbreiding van de Navo richting Rusland. We hadden beter moeten luisteren en niet blindelings de Amerikanen hebben gevolgd in hun wereldwijde vijandige politiek.
Of:
We hadden de waarschuwing van onze beschermheer is de US beter heel wat eerder ernstig genomen en ons niet in slaap laten wiegen door die rot rus met zijn goedkope energie.

Zelfs Trump had het goed voor met de EU toen hij waarschuwde dat het budget wat aan de NATO werd besteed véél te minimaal was. Maar hij botste op muren, eerst moest de rus dichterbij komen vooraleer de EU langzaam uit zijn slaap ontwaakte. Zelfs nu, na 8 maanden oorlog en veel leed reageert de EU nog alsof het een ver van mijn bed show is en bibbert bij elk woord wat de dictator uit het Oosten uitspuwt.

Wanneer gaat de EU zich eindelijk harder opstellen in hun politiek van iedereen maar te pamperen die hierheen wil komen.
Jaag die zogenaamde economische vluchtelingen terug naar waar ze vandaan komen en gooi die russen die hier zijn om hun fascistische dictatuur te ontvluchten weer met een even harde hand terug over hun grens.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:54   #6
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
je verwart één ding, als een land autonoom is dan blijft het autonoom.. Als je een idee hebt om een land autonomiteit te geven en ondertussen denkt dat die landen allemaal als een provincie gaan bestuurd worden vanuit het centrale rusland heb je toch een probleem.

en ten tweede dat is allemaal emotalk, het feit blijft dat RU binnengewalst is en al klaar stond, wat ging je doen ? Met de NATO binnenrollen aan de grens van UKR om een west-oost frontlinie te maken ?

Uiteindelijk laat je de vijand rollen, laat jehem zijn kogels verschieten, reduceer je gaandeweg zijn leger tot roest ijzer, en moet je zo een voor een al di eenheden en mannen uitschakelen en de schade die je krijgt moet je incasseren..

Het is een dure oorlog en een zinloze oorlog, maa rhij moet vooral zinloos gemaakt worden door te zorgen dat agressie niet rendabel is, net zoals je in het burgerleven u geen mensen moet aanvallen met wapens... evenzo moet je een autonoom land gerust laten

Wat verder fout is, het land met numeriek overwicht wint automatisch, dus UKR moet gewoon bijgestaan wordenof anders wordt het platgewalst. Dat zou anders mondiaal gezien een leuk spelletje worden, de grootste landen slorpen de kleintjes op... Zolang EU/VS UKR blijft steunen heeft RU eigenlijk weinig kans om daar succes te boeken
“Het westen” is met leugens, chantage, propaganda en valsemunterij al 80 jaar aant opschuiven naar het oosten, en de russen zeggen nu; ça suffit.

Meer is het eigenlijk niet.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:57   #7
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
“Het westen” is met leugens, chantage, propaganda en valsemunterij al 80 jaar aant opschuiven naar het oosten, en de russen zeggen nu; ça suffit.

Meer is het eigenlijk niet.
Het enige dat het westen streeft is het economisch model te laten overnemen door die landen, die uiteindelijk een volledige vrije keuze is
En als landen de smaak te pakken krijgen van het westers model en hun economie verder ontwikkelen door handel te drijven met ons, gaan zowel zij als wij verder voorruit..
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 07:57   #8
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Uiteindelijk laat je de vijand rollen, laat jehem zijn kogels verschieten, reduceer je gaandeweg zijn leger tot roest ijzer, en moet je zo een voor een al di eenheden en mannen uitschakelen en de schade die je krijgt moet je incasseren..
Je moet Rusland niet verwarren met Bangladesh. Het Russische grondgebied is zowat de helft van deze planeet. Eer dat al hun kogels zullen zijn verschoten gezien hun berg aan grondstoffen zijn wij al eeuwen de pijp uit.

Rusland kan niet worden verslaan. We kunnen enkel hopen ze op een of andere manier aan de onderhandelingstafel te krijgen.

Maar ik denk dat we daar nog veel miljarden euro's zijn van verwijderd. Voor vele miljardairs mag dit zinlooos heen en weer gevlam van rakketten nog wel paar jaren duren.
Uiteindelijk is er voor deze onzin toch geld in overvloed. Zelfs de EU lijkt op een onuitputtelijke berg geld te zitten al hangt dat natuurlijk vnml af voor wat

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 07:59.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:02   #9
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
“Het westen” is met leugens, chantage, propaganda en valsemunterij al 80 jaar aant opschuiven naar het oosten, en de russen zeggen nu; ça suffit.

Meer is het eigenlijk niet.
Inderdaad.

Wat we hadden moeten doen?
Ons aan de grens van de navo gezet, tegen de Rus gezegd "tot hier en niet verder" en Oekraïne zijn plan laten trekken.
Resultaat:
Veel minder doden
Veel minder infrastructuur vernield
Veel minder problemen met allerlei producten, graan bv, voor de rest van de wereld
Veel minder problemen met energiebevoorrading voor de EU
Veel minder kosten en onzekerheid voor de Europese bevolking
Veel minder Oekraïense vluchtelingen
Geen WO3 dreiging
Geen economische crisis
en ja,
Oekraïne was dan van de Russen, tant pis.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:03   #10
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Of:

Wanneer gaat de EU zich eindelijk harder opstellen in hun politiek van iedereen maar te pamperen die hierheen wil komen.
Zal niet makkelijk zijn want blijkbaar huiveren de mensen bij de gedachte van MEER Europa. Ja wel meer voor de voordelen maar als het over de nadelen gaat plooit ieder landje liefst terug op zichzelf.

Verhofstadt werd altijd aan de schandpaal genageld als hij ijverde of nog steeds ijvert voor de Verenigde Landen van Europa.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:06   #11
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Inderdaad.

Wat we hadden moeten doen?
Ons aan de grens van de navo gezet, tegen de Rus gezegd "tot hier en niet verder" en Oekraïne zijn plan laten trekken.
Resultaat:
Veel minder doden
Veel minder infrastructuur vernield
Veel minder problemen met allerlei producten, graan bv, voor de rest van de wereld
Veel minder problemen met energiebevoorrading voor de EU
Veel minder kosten en onzekerheid voor de Europese bevolking
Veel minder Oekraïense vluchtelingen
Geen WO3 dreiging
Geen economische crisis
en ja,
Oekraïne was dan van de Russen, tant pis.
Theoretisch zou het zo moeten hebben gelopen. Ik denk dat er allemaal veel veel meer achterzit dan dat men ons wil doen geloven. Veel veel meer.....uiteraard al geld om te beginnen.

Ik begrijp ook niet waarom Oekraïne die oorlog blijft verderzetten voor ocharme die twee provincies ?? Ik zou onderhandelen en zeggen tot hier en nu voor altijd gedaan.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 08:08.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:07   #12
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Je moet Rusland niet verwarren met Bangladesh. Het Russische grondgebied is zowat de helft van deze planeet. Eer dat al hun kogels zullen zijn verschoten gezien hun berg aan grondstoffen zijn wij al eeuwen de pijp uit.

Rusland kan niet worden verslaan. We kunnen enkel hopen ze op een of andere manier aan de onderhandelingstafel te krijgen.

Maar ik denk dat we daar nog veel miljarden euro's zijn van verwijderd. Voor vele miljardairs mag dit zinlooos heen en weer gevlam van rakketten nog wel paar jaren duren.
Uiteindelijk is er voor deze onzin toch geld in overvloed. Zelfs de EU lijkt op een onuitputtelijke berg geld te zitten al hangt dat natuurlijk vnml af voor wat
er is niemand die rusland wil verslaan, waar haal jij dat idee vandaan
Rusland komt gewoon zichzelf tegen en overschat gewoon zichzelf

Kijk een land die de indruk geeft mee te spelen op wereldniveau als natie, en die niet eens een betrouwbaar en efficinet leger heeft...
Er is eigenlijk na WOII nog geen enkele oorlog door RU uitgevochten die geeindigd is in een uitbreiding van RU voor zover ik mij dat nu eventjes herinner.

Het enige dat er gebeurt is zorgen dat oorlog voeren niet rendabel is voor rusland, en RU moet zijn eigen problemen binnen zijn grenzen houden

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 oktober 2022 om 08:10.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:07   #13
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Het enige dat het westen streeft is het economisch model te laten overnemen door die landen, die uiteindelijk een volledige vrije keuze is
En als landen de smaak te pakken krijgen van het westers model en hun economie verder ontwikkelen door handel te drijven met ons, gaan zowel zij als wij verder voorruit..
Handel en economie? Zoveel je wil. Hebben de Russen ooit al handel van een of ander land tegengehouden?
Lid worden van een militair, vijandig bondgenootschap is wat anders (vanuit Russisch standpunt bekeken).
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:09   #14
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
er is niemand die rusland wil verslaan, waar haal jij dat idee vandaan
Ik dacht te lezen dat Zelensky dat wel denkt te kunnen doen.

En als RU echt wil dat zit het voor eeuwig en altijd te rotzooien in Oekraïne. Wie zal hun daar ooit wegjagen ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 08:12.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:11   #15
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Handel en economie? Zoveel je wil. Hebben de Russen ooit al handel van een of ander land tegengehouden?
Lid worden van een militair, vijandig bondgenootschap is wat anders (vanuit Russisch standpunt bekeken).
Maar een lidmaatschap van Polen technisch mogelijk is, is het bizar dat dit voor UKR een brug te ver is ? Dan is het wel een heel onzichtbare grens die getrokken wordt ??
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:15   #16
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 08:15.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:16   #17
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht

Het enige dat er gebeurt is zorgen dat oorlog voeren niet rendabel is voor rusland, en RU moet zijn eigen problemen binnen zijn grenzen houden
Oorlog is heel rendabel hoor. Uiteraard niet voor jou noch voor mij.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 08:17.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:16   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De uitspraak had moeten zijn :

We hebben Poetin onderschat met de constante uitbreiding van de Navo richting Rusland. We hadden beter moeten luisteren en niet blindelings de Amerikanen hebben gevolgd in hun wereldwijde vijandige politiek.
Helemaal het omgekeerde. We hadden dat veel harder moeten doen. Had Oekraine ondertussen lid geweest van de NATO, we hadden een excuus om Rusland te gaan bombarderen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:18   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
“Het westen” is met leugens, chantage, propaganda en valsemunterij al 80 jaar aant opschuiven naar het oosten, en de russen zeggen nu; ça suffit.

Meer is het eigenlijk niet.
We moeten die Russen dus eens leren dat ze ons niet mogen tegenspreken, en van de slag gans hun boetiek naar de vaantjes helpen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2022, 08:18   #20
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Helemaal het omgekeerde. We hadden dat veel harder moeten doen. Had Oekraine ondertussen lid geweest van de NATO, we hadden een excuus om Rusland te gaan bombarderen.
Stel je voor wat dat had opgebracht. Miljarden hebben we laten liggen. Hoeveel kost zo een atoom bommetje ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 12 oktober 2022 om 08:20.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be