Vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen

reservespeler · 27 augustus 2025, 08:01

Advocaat van tiental studenten stapt naar rechter na vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen

https://www.hbvl.be/binnenland/advoc.../86142054.html

De commotie onder deelnemers aan het artsenexamen blijft groot na de vermoedens van grootschalige fraude met ChatGPT. Onderwijsadvocaat Christophe Vangeel stapt dan ook naar de rechter, om de examencommissie via die weg te dwingen om de browsergeschiedenis van de gebruikte computers te onderzoeken.

“Als de beschuldigingen kloppen, dan is dit examen niet representatief en moet het opnieuw afgenomen worden. De examencommissie zou ook de eer aan zichzelf kunnen houden en het examen zelf vernietigen. Het getuigt toch van een onvoorstelbaar amateurisme dat deelnemers gewoon een nieuw tabblad konden openen. Elke school weet hoe je software moet installeren om dat te voorkomen en hier kon iedereen gewoon ChatGPT gebruiken. Dat is niet ernstig voor een examen waar zo veel mensen jaren voor studeren en alles voor opgeven.”

Dit is gewoon onvoorstelbaar.
Kunnen ze dat gedoe ook gebruiken tijdens hun examens?
Als dat zo is, vrees ik voor de kennis van onze toekomstige artsen.

MORPHEUS · 27 augustus 2025, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Advocaat van tiental studenten stapt naar rechter na vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen

https://www.hbvl.be/binnenland/advoc.../86142054.html

De commotie onder deelnemers aan het artsenexamen blijft groot na de vermoedens van grootschalige fraude met ChatGPT. Onderwijsadvocaat Christophe Vangeel stapt dan ook naar de rechter, om de examencommissie via die weg te dwingen om de browsergeschiedenis van de gebruikte computers te onderzoeken.

“Als de beschuldigingen kloppen, dan is dit examen niet representatief en moet het opnieuw afgenomen worden. De examencommissie zou ook de eer aan zichzelf kunnen houden en het examen zelf vernietigen. Het getuigt toch van een onvoorstelbaar amateurisme dat deelnemers gewoon een nieuw tabblad konden openen. Elke school weet hoe je software moet installeren om dat te voorkomen en hier kon iedereen gewoon ChatGPT gebruiken. Dat is niet ernstig voor een examen waar zo veel mensen jaren voor studeren en alles voor opgeven.”

Dit is gewoon onvoorstelbaar.
Kunnen ze dat gedoe ook gebruiken tijdens hun examens?
Als dat zo is, vrees ik voor de kennis van onze toekomstige artsen.

Het gebruik van chatgpt tijdens toegangsexamen moet onmogelijk gemaakt worden

Echter

Tijdens dokter opleiding zelf
Mag voor mij gerust aandacht gaan naar gebruik van chatgpt.
Hoe te gebruiken, wanneer en hoe te vergelijken met eigen kennis van de student en later dokter

Dit wordt een belangrijk instrument voor een dokter
Maar met een nodige veilige omkadering

Vraag dus volgens het onderwerp binnenlandse politiek

Welke rol speelt de minister van gezondheid hier en de minister van onderwijs

Skobelev · 27 augustus 2025, 09:10

Waarom moeten we daar nog opleidingen voor voorzien?
De dokters, chirurgen, gynaecologen en ook ingenieurs komen hier jaarlijks met tienduizenden toe om hier aan de slag te gaan.
Schrap die richtingen maar aan de universiteiten. Dat de studentjes in de bouw of ander technisch beroep aan het werk gaan, daar is nood aan.

Boduo · 27 augustus 2025, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Advocaat van tiental studenten stapt naar rechter na vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen

https://www.hbvl.be/binnenland/advoc.../86142054.html

De commotie onder deelnemers aan het artsenexamen blijft groot na de vermoedens van grootschalige fraude met ChatGPT. Onderwijsadvocaat Christophe Vangeel stapt dan ook naar de rechter, om de examencommissie via die weg te dwingen om de browsergeschiedenis van de gebruikte computers te onderzoeken.

“Als de beschuldigingen kloppen, dan is dit examen niet representatief en moet het opnieuw afgenomen worden. De examencommissie zou ook de eer aan zichzelf kunnen houden en het examen zelf vernietigen. Het getuigt toch van een onvoorstelbaar amateurisme dat deelnemers gewoon een nieuw tabblad konden openen. Elke school weet hoe je software moet installeren om dat te voorkomen en hier kon iedereen gewoon ChatGPT gebruiken. Dat is niet ernstig voor een examen waar zo veel mensen jaren voor studeren en alles voor opgeven.”

Dit is gewoon onvoorstelbaar.
Kunnen ze dat gedoe ook gebruiken tijdens hun examens?
Als dat zo is, vrees ik voor de kennis van onze toekomstige artsen.

Wie zitten er allemaal in die examencommissie ?
Namen !!!

Zipper · 27 augustus 2025, 09:18

Simpel, geen internet tijdens dat soort examens.

Boduo · 27 augustus 2025, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Simpel, geen internet tijdens dat soort examens.

Zul jij ze allemaal verbeteren ?
Dat is VVT.

Karel Martel B · 27 augustus 2025, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zul jij ze allemaal verbeteren ?

In mijn tijd, dat is de vorige eeuw, hadden we reeds automatisatie voor multiple choice. De technologie om kottekes zwart gemaakt met een potlood in te scannen bestaat.

En als het tekst is in plaats van multiple choice, dan zal er niet veel te automatiseren zijn.

Pandareus · 27 augustus 2025, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie zitten er allemaal in die examencommissie ?
Namen !!!

Ga je ze allemaal opbellen ?

Boduo · 27 augustus 2025, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ga je ze allemaal opbellen ?

De examencommissie voor burgerlijk ir. bestaat al sinds de jaren 50.
Nooit problemen gehad...
De commissie voor dokter bestaat nog niet zo lang en er zijn bijna ieder aar problemen. Hoe komt dat ?
De organisatie lekte als een zeef.
De gedumpte geslaagden zijn de dupe v.d. zaak
De enige échte gebuisde is de examencommissie.
Namen !

Witte Kaproen · 27 augustus 2025, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie zitten er allemaal in die examencommissie ?
Namen !!!

Inderdaad volgens mij lijkt het er sterk op dat bepaalde

"vriendjes van vriendjes" wisten dat Chat GPT kon gebruikt worden

en dat de overige kandidaten dit niet wisten.

Dit is oneerlijk en daarom zou er een grondig onderzoek moeten komen

.Wie Chat GPT gebruikte ,tegen de regels van het examen in ,

zou uit de uitslag moeten verwijderd worden.,.

Boduo · 27 augustus 2025, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad volgens mij lijkt het er sterk op dat bepaalde

"vriendjes van vriendjes" wisten dat Chat GPT kon gebruikt worden

en dat de overige kandidaten dit niet wisten.

Dit is oneerlijk en daarom zou er een grondig onderzoek moeten komen

.Wie Chat GPT gebruikte ,tegen de regels van het examen in ,

zou uit de uitslag moeten verwijderd worden.,.

Na wat zoekwerk: J. Eggermont is de voorzitter v.d. commissie.
De examens worden afgenomen op 70 plaatsen !!!
Inderdaad: vriendjes van vriendjes wisten naar welke website ze moesten surfen om bij bib Chat GPT te geraken.
(Eggermont is hoogleraar geneeskunde a.d. KUL...)

wagner.666 · 27 augustus 2025, 10:34

Da's gewoon van alle tijden, ken er verschillende die hun diploma's gekocht zijn door papa & mama, ook hier lopen er zo een geslepen vosjes rond te stoefen.

Dadeemelee · 27 augustus 2025, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad volgens mij lijkt het er sterk op dat bepaalde

"vriendjes van vriendjes" wisten dat Chat GPT kon gebruikt worden

en dat de overige kandidaten dit niet wisten.

Dit is oneerlijk en daarom zou er een grondig onderzoek moeten komen

.Wie Chat GPT gebruikte ,tegen de regels van het examen in ,

zou uit de uitslag moeten verwijderd worden.,.

Er was niks ‘te weten’. De computers waren helemaal niet beveiligd. Het waren de computers uit de leslokalen van oa scholen. Je kon gewoon dingen gaan opzoeken op het internet.
Puur amateurisme.

fox · 27 augustus 2025, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er was niks ‘te weten’. De computers waren helemaal niet beveiligd. Het waren de computers uit de leslokalen van oa scholen. Je kon gewoon dingen gaan opzoeken op het internet.
Puur amateurisme.

Ah, ik dacht dat het ging om laptops die de studenten zelf meehadden. Maar blijkbaar gaat het dus om PC's van de inrichters zelf. Dan is het nog dwazer dan ik dacht.

Vlad · 27 augustus 2025, 10:53

En dan verschieten dat normale mensen zich ver weg van dokters houden en de rest vantwerkthuisblijfbriefjes krijgt alsof het snoepjes zijn ...

Witte Kaproen · 27 augustus 2025, 12:05

Vroeger was eerste kan. één langlopend ingangsexamen.

Dat was ook niet perfect,maar toch eerlijker dan het huidig systeem

van alles op één toets te zetten en dan nog op een "open"PC.

Deze examencommissie zou best zelf eens via Chat GPT opvragen hoe ze een

eerlijke toelatingsproef kunnen organiseren.

Pandareus · 27 augustus 2025, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er was niks ‘te weten’. De computers waren helemaal niet beveiligd. Het waren de computers uit de leslokalen van oa scholen. Je kon gewoon dingen gaan opzoeken op het internet.
Puur amateurisme.

Juist.

Dit is van een onnozelheid die verder gaat dan gewoonweg amateurisme.

Op radio 1 probeerde er gisteren nog ene om de examencommissie uit de wind te zetten, maar het was zielig om naar te luisteren.

"we doen dat nu zo om te gaan vermijden dat men massaal moet afzakken naar de Heysel om daar op papier een examen te moeten afleggen". De journalist vroeg door, en wees erop dat het nu toch echt wel in ieders bereik ligt om PC's zo klaar te zetten dat de kandidaten geen externe sites kunnen bezoeken. Het antwoord was echt potsierlijk : dat zou inderdaad kunnen, maar dan zijn we verplicht om alle info in het examenformulier zelf in te brengen, en kunnen we niet bv werken met een link naar een extern document of externe grafiek enz.

Daar zakt je broek toch van af van zulke stupiditeit ?

Xenophon · 27 augustus 2025, 13:07

Weer zo'n sterk staaltje Belgisch.

Xenophon · 27 augustus 2025, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ah, ik dacht dat het ging om laptops die de studenten zelf meehadden. Maar blijkbaar gaat het dus om PC's van de inrichters zelf. Dan is het nog dwazer dan ik dacht.

Je kan de studenten eigenlijk nog niet veel kwalijk nemen.

Witte Kaproen · 27 augustus 2025, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist.

Dit is van een onnozelheid die verder gaat dan gewoonweg amateurisme.

Op radio 1 probeerde er gisteren nog ene om de examencommissie uit de wind te zetten, maar het was zielig om naar te luisteren.

"we doen dat nu zo om te gaan vermijden dat men massaal moet afzakken naar de Heysel om daar op papier een examen te moeten afleggen". De journalist vroeg door, en wees erop dat het nu toch echt wel in ieders bereik ligt om PC's zo klaar te zetten dat de kandidaten geen externe sites kunnen bezoeken. Het antwoord was echt potsierlijk : dat zou inderdaad kunnen, maar dan zijn we verplicht om alle info in het examenformulier zelf in te brengen, en kunnen we niet bv werken met een link naar een extern document of externe grafiek enz.

Daar zakt je broek toch van af van zulke stupiditeit ?

Waarschijnlijk zijn er vriendjes van de examencommissie die Chat GPT

gebruikten en nu uit de wind moeten gezet worden.

Het viel al direct op dat de leden van de examencommissie niet stonden te

springen om de onregelmatigheden op te sporen.
( 5000 pc's onderzoeken zou een onmoegelijke taak zijn volgens de vorzitter van de examencommissie)

Deze "stupiditeit" lijkt me eerder opgezet spel om bepaalde deelnemers ,

zij die wisten dat men Chat GPT kon gebruiken,

een voorsprong op andere deelnemers

,zij die niet wisten dat men Chat GPT kon gebruiken, te geven.

Dit voorval werpt wel een ernstige schaduw op de objectiviteit van deze

examencommissie.

27 augustus 2025, 08:01	#1
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.914	Vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen Advocaat van tiental studenten stapt naar rechter na vermoedens van grootschalige fraude tijdens artsenexamen https://www.hbvl.be/binnenland/advoc.../86142054.html De commotie onder deelnemers aan het artsenexamen blijft groot na de vermoedens van grootschalige fraude met ChatGPT. Onderwijsadvocaat Christophe Vangeel stapt dan ook naar de rechter, om de examencommissie via die weg te dwingen om de browsergeschiedenis van de gebruikte computers te onderzoeken. “Als de beschuldigingen kloppen, dan is dit examen niet representatief en moet het opnieuw afgenomen worden. De examencommissie zou ook de eer aan zichzelf kunnen houden en het examen zelf vernietigen. Het getuigt toch van een onvoorstelbaar amateurisme dat deelnemers gewoon een nieuw tabblad konden openen. Elke school weet hoe je software moet installeren om dat te voorkomen en hier kon iedereen gewoon ChatGPT gebruiken. Dat is niet ernstig voor een examen waar zo veel mensen jaren voor studeren en alles voor opgeven.” Dit is gewoon onvoorstelbaar. Kunnen ze dat gedoe ook gebruiken tijdens hun examens? Als dat zo is, vrees ik voor de kennis van onze toekomstige artsen.

27 augustus 2025, 09:10	#3
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.908	Waarom moeten we daar nog opleidingen voor voorzien? De dokters, chirurgen, gynaecologen en ook ingenieurs komen hier jaarlijks met tienduizenden toe om hier aan de slag te gaan. Schrap die richtingen maar aan de universiteiten. Dat de studentjes in de bouw of ander technisch beroep aan het werk gaan, daar is nood aan. __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

27 augustus 2025, 10:53	#15
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.857	En dan verschieten dat normale mensen zich ver weg van dokters houden en de rest vantwerkthuisblijfbriefjes krijgt alsof het snoepjes zijn ... __________________ 7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!

27 augustus 2025, 12:05	#16
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 33.028	Vroeger was eerste kan. één langlopend ingangsexamen. Dat was ook niet perfect,maar toch eerlijker dan het huidig systeem van alles op één toets te zetten en dan nog op een "open"PC. Deze examencommissie zou best zelf eens via Chat GPT opvragen hoe ze een eerlijke toelatingsproef kunnen organiseren. Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 27 augustus 2025 om 12:08.

27 augustus 2025, 10:34	#12
wagner.666 Minister-President Geregistreerd: 13 april 2020 Berichten: 5.000	Da's gewoon van alle tijden, ken er verschillende die hun diploma's gekocht zijn door papa & mama, ook hier lopen er zo een geslepen vosjes rond te stoefen.