De FABEL van het cordon sanitaire.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Onbekende

Dus volgens jou, zijn de overige zetels enkel van SP.a?

Een stuk of twaalf denk ik. Maar colleges worden samengesteld door coalities van waaruit de burgemeester wordt gekozen. Vermits het Blok geen coalities wil aangaan, sluit het zich bij voorbaat uit.

Maar om jullie het verwijt voor te blijven dat het cordon sanitaire zou beletten om deel te nemen aan coalities, kan ik beter citeren uit de verschillende edities van het Kaderblad van het Vlaams Blok, info die natuurlijk niet voor iedereen zomaar beschikbaar is.

note: waar (KB) staat betekent dit Kaderblad (Vlaams Blok), met daarachter de auteur en het jaartal van verschijnen.

“Wie met ons wil 'onderhandelen', moet ons volledig programma tot het zijne (het hare) willen maken. Wijzelf geven niets prijs maar we zullen het noteren als onze tegenstrevers geleidelijk meer en meer ons programma zullen aanvaarden. Enkel ons eigen maximum zal blijven doorklinken als maximaal. Wij zijn niet de geprostitueerden van het 'beleid', wij nemen niet deel aan de 'macht'. Wij richten, normeren en beïnvloeden het beleid van buitenaf en machtige achteloosheid zal ons vreemd blijven. Immers, de geschiedenis wordt bepaald door minderheden” (KB) (De Volder 1990a).

“‘Wie sterk is, blijft het sterkst door alleen te blijven’. Geen compromisvorming weze het parool. Nog minder met de Volksunie dan met alle andere partijen” (KB) (De Volder 1990b).

In de voorbereiding van de gemeenteraadsverkiezingen van 1994 wordt uitvoerig gesproken over mogelijke coalitiebesprekingen. In het novembernummer van het kaderblad worden een aantal richtlijnen terzake gegeven (KB) (1993a):
“Richtlijn 1: voor de verkiezingen zal de partij een aantal breekpunten naar voren schuiven die essentieel zijn bij mogelijke coalitiebesprekingen.” In de derde richtlijn wordt geopteerd om zoveel mogelijk onder de eigen naam op te komen. Kartelvorming moet dan ook zoveel mogelijk vermeden worden. Richtlijn 6 geeft aan dat er een breekpuntennota op komst is. Coalitiebesprekingen moeten altijd op voorhand worden gemeld. Het Partijbestuur stuurt dan een waarnemer. In richtlijn 7 wordt aangegeven dat het partijbestuur bepaalt of er OCMWstemmen mogen gegeven worden aan andere partijen. In richtlijn 9 wordt het profiel van de mandataris gegeven. Buiten enkele omschreven eigenschappen is trouw aan het programma ook vereist, en wordt er duidelijk vermeld: “.... met moet ervan op de hoogte zijn dat dit programma niet voor onderhandeling vatbaar is.”

In het septembernummer van 1994 wordt nogmaals teruggekomen op het breekpuntenprogramma. Er wordt aangegeven dat het bestaat, en dat hierin de programmapunten worden opgesomd die hoe dan ook aan bod moeten komen in het bestuursakkoord van de coalitie waaraan het Vlaams Blok eventueel zou deelnemen. Nergens in het Kaderblad wordt inhoudelijk dieper ingegaan over welke breekpunten het gaat. Er is wel een uitvoerige bespreking aan gewijd in de partijraad van oktober (KB) (1994b). Daar verwoordt Annemans het duidelijk: “Bij eventuele besprekingen dient men de lat zo hoog te leggen dat de anderen zullen weigeren.”

“In de praktijk is echter meermaals gebleken dat een radicale en rechtlijnige oppositiebeweging meer invloed op het beleid kan uitoefenen dan een partij die kost wat kost aan het beleid wil deelnemen. Het principe 'beter gevreesd dan bemind' geldt uiteraard ook in de politiek.” (KB) (1995a).

Pas vanaf 1999 zal onder Filip Dewinter, en lijnrecht tegen de standpunten van Karel Dillen en Annemans in, toch naar regeringsdeelname mikken. En een aantal programmatorische verandereingen doen. Overigens hebben die veranderingen hoegenaamd niets met het cordon sanitaire te maken, want dat bestaat al sinds 1989.

Conclusie: als je je eigen programma in compromissen om tot coalitie vorming te komen, bij voorbaat onbespreekbaar maakt, moet je natuurlijk niet verbaasd zijn als niemand je nog vraagt om een coalitie te sluiten.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Een stuk of twaalf denk ik.

12 van de 55 maar ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Conclusie: als je je eigen programma in compromissen om tot coalitie vorming te komen, bij voorbaat onbespreekbaar maakt, moet je natuurlijk niet verbaasd zijn als niemand je nog vraagt om een coalitie te sluiten.

En die radicaliteit heeft het Vlaams Blok geen windeieren gelegd: men gaat van verkiezingsoverwinning naar verkiezingsoverwinning.

[Jinx]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Pas vanaf 1999 zal onder Filip Dewinter, en lijnrecht tegen de standpunten van Karel Dillen en Annemans in, toch naar regeringsdeelname mikken. En een aantal programmatorische verandereingen doen. Overigens hebben die veranderingen hoegenaamd niets met het cordon sanitaire te maken, want dat bestaat al sinds 1989.

Conclusie: als je je eigen programma in compromissen om tot coalitie vorming te komen, bij voorbaat onbespreekbaar maakt, moet je natuurlijk niet verbaasd zijn als niemand je nog vraagt om een coalitie te sluiten.

En wat datum is het vandaag? 10 juli 2003, dus al vier jaar verder nadat de lijn veranderd is dat we een beleidspartij zijn. Dus het Vlaams Blok wil wel coalities aangaan maar niet als het daarvoor zijn hele programma moet verlochenen, of de belangrijkste pijlers moet laten vallen. Zoiets noemen ze consequent zijn geloof ik. Wat niet betekent dat het Vlaams Blok niet wil praten over coalitie vormen, enkel geen toegevingen op zware punten in het programma.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En die radicaliteit heeft het Vlaams Blok geen windeieren gelegd: men gaat van verkiezingsoverwinning naar verkiezingsoverwinning.

Inderdaad.
Daarom hebben wij twee keuzemogelijkheden:

*We laten ze door de mand vallen
*We laten ze door de mand vallen.

Als ik vind dat 'links' te soft is met het VB méén ik dat ook.
En ik hoop dat je het enigszins begrijpt

[numarx]

Ik steun alweer Paulus' mening.

Philip Dewinter voor burgemeester in 2006!

(En opnieuw een SP.a-er in 2007!)

[Antoon]

'k Heb het ergens teruggevonden:

DE ZETELVERDELING IN ANTWERPEN

Vlaams Blok - 20 zetels (33,0%)
SP.a - 12 zetels (19,5%)
VLD - 10 zetels (17,0%)
CD&V - 6 zetels (11,1%)
Agalev - 6 zetels (11,1%)
VU/ID (N-VA) - 1 zetels (3,1%)

mogelijke coalities - 55 zetels in gemeenteraad (rekening houdend met cordon sanitaire)

* SP.a-VLD-CD&V (28 zetels)
* SP.a-VLD-Agalev (28 zetels)
* SP.a-VLD-CD&V-Agalev (34 zetels)
* bovenstaande coalities + VU/ID (N-VA) (telkens één zetel meer)


Het moet dus telkens MINIMUM een tripartite worden (coalitie met drie partijen), en meestal een monstercoalitie met iedereen samen.

Let wel : in dit geval is er ook een schandaal geweest met de VISA kaarten en andere privé aankopen op kosten van de burger.

Daar wordt nu in alle talen over gezwegen. Vergeven en vergeten.

Tegelijkertijd wordt het leven van de politie- en administratietop door diezelfde politici onmogelijk gemaakt voor .... privé uitgaven met overheidsgeld.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ik steun alweer Paulus' mening.

Philip Dewinter voor burgemeester in 2006!

(En opnieuw een SP.a-er in 2007!)

ge weet op wie sremmen de volgende keer!

[numarx]

Haha, alsof ik ooit in Antwerpen zou gaan wonen.
Over de burgemeester hier heb ik niet te klagen.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

ge weet op wie sremmen de volgende keer!

we hebben afgesproken om NIET te sremmen als we hem zien lopen.

Ik srem ook voor dieren!

[schaduwgemeenteraadslid]

Natioke,het VlaamsBlok een beleidspartij Waarom kreeg ik dan binnen het VlaamsBlok steeds te horen''wij zijn een zweeppartij,geen beleidspartij'' Uiteraard is het cordon sanitaire ondemocratisch,maar ik kreeg,en krijg nog steeds vaak de indruk dat men zich hier maar al te graag achter verschuilt

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Natioke,het VlaamsBlok een beleidspartij Waarom kreeg ik dan binnen het VlaamsBlok steeds te horen''wij zijn een zweeppartij,geen beleidspartij''

Dat laatste stukje hebt u er zelf bijgeplakt. Het Vlaams Blok heeft inderdaad altijd gesteld: wij zijn een zweeppartij. Punt.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

Natioke,het VlaamsBlok een beleidspartij Waarom kreeg ik dan binnen het VlaamsBlok steeds te horen''wij zijn een zweeppartij,geen beleidspartij'' Uiteraard is het cordon sanitaire ondemocratisch,maar ik kreeg,en krijg nog steeds vaak de indruk dat men zich hier maar al te graag achter verschuilt

Precies schaduwgemeenteraadslid en dat is ook wat ik hier duidelijk tracht te maken. Met of zonder het cordon sanitaire: het Vlaams Blok heeft NOOIT willen deelnemen aan het beleid, dat is pas een recent gegeven.

Filip Dewinter over het cordon sanitaire in de VRT uitzending van 16.10.2002 in TERZAKE: "Het cordon sanitaire is op demokratisch vlak een gesel, maar is in het verleden althans voor het Vlaams Blok een zegen geweest. Het heeft ons altijd behoed voor de avonturen die het LPF (Lijst Pim Fortuyn) de voorbije maanden heeft meegemaakt.
Wij zijn er in geslaagd om misschien ook door het cordon sanitaire, na onze grote overwinningen half de jaren tachtig, niet te worden verplicht tot onmiddellijke deelname aan het beleid. Integendeel, ook door het cordon sanitaire konden we onze uitbouw organiseren."

"Filip Dewinter: "Het cordon sanitaire is goed voor ons'"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Zal het Vlaams Blok eeuwig de zweeppartij van VL blijven?"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Het Vlaams Blok kraakt onder het cordon sanitair"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Heeft VB voldoende kwaliteit in huis om mee te besturen?"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

[Jinx]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Precies schaduwgemeenteraadslid en dat is ook wat ik hier duidelijk tracht te maken. Met of zonder het cordon sanitaire: het Vlaams Blok heeft NOOIT willen deelnemen aan het beleid, dat is pas een recent gegeven.

Filip Dewinter over het cordon sanitaire in de VRT uitzending van 16.10.2002 in TERZAKE: "Het cordon sanitaire is op demokratisch vlak een gesel, maar is in het verleden althans voor het Vlaams Blok een zegen geweest. Het heeft ons altijd behoed voor de avonturen die het LPF (Lijst Pim Fortuyn) de voorbije maanden heeft meegemaakt.
Wij zijn er in geslaagd om misschien ook door het cordon sanitaire, na onze grote overwinningen half de jaren tachtig, niet te worden verplicht tot onmiddellijke deelname aan het beleid. Integendeel, ook door het cordon sanitaire konden we onze uitbouw organiseren."

"Filip Dewinter: "Het cordon sanitaire is goed voor ons'"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Zal het Vlaams Blok eeuwig de zweeppartij van VL blijven?"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Het Vlaams Blok kraakt onder het cordon sanitair"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

"Heeft VB voldoende kwaliteit in huis om mee te besturen?"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...ight=cordon%2A

Het Vlaams Blok is een zweeppartij, maar heeft tevens genoeg kwaliteit in huis om een beleidspartij te zijn. En toegegeven, het cordon sanitaire is een mooie levensverzekering geweest, en zal dat denk ik nog wel even blijven. Maar als je de kwaliteit hebt om mee te besturen, en je wil iets veranderen, dan moet je ook mee in dat bestuur stappen, of op zijn minst de mogelijkheid krijgen om mee aan de onderhandelingstafel te zitten. Wat niet betekent dat je je hele programma moet overboord gooien om absoluut mee in het bestuur te zitten. En FDW heeft gelijk, het Cordon heeft ervoor gezorgd dat het Vlaams Blok niet als een pudding in elkaar zal zakken wanneer het mee gaat besturen. Ze hebben de tijd gehad om degelijke kaders te vormen, het is geen eenmanspartij. Langzaam maar zeker is het Vlaams Blok een aanvaardt gegeven geworden en zal het ook blijven. De woorden indachtig: De dissidenten van vandaag, zijn de leiders van morgen. Het programma is alvast stevig, de mensen bekwaam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door natioke

En FDW heeft gelijk, het Cordon heeft ervoor gezorgd dat het Vlaams Blok niet als een pudding in elkaar zal zakken wanneer het mee gaat besturen. Ze hebben de tijd gehad om degelijke kaders te vormen, het is geen eenmanspartij. Langzaam maar zeker is het Vlaams Blok een aanvaardt gegeven geworden en zal het ook blijven. De woorden indachtig: De dissidenten van vandaag, zijn de leiders van morgen. Het programma is alvast stevig, de mensen bekwaam.

Heel goed gezien! In Nederland hebben we gezien waartoe een te snelle groei en te vlugge machtsdeelname heeft geleid: bij gebrek aan gedegen mankracht die gelouterd werd door de tijd is de hele zaak in elkaar gevallen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel goed gezien! In Nederland hebben we gezien waartoe een te snelle groei en te vlugge machtsdeelname heeft geleid: bij gebrek aan gedegen mankracht die gelouterd werd door de tijd is de hele zaak in elkaar gevallen.

Dus, dat hele gemomkel over het ondemokratische cordon sanitaire was inderdaad maar een dekmantel om te verbergen dat het Blok geen gedegen mankracht had om te besturen? Heb je daar soms indicaties voor dat dit nu wel zo zou zijn?

[Den Duisteren Duikboot]

Het Vlaams Blok is alleen geïnteresseerd in het beleid als ze dat zonder coalitiepartner kan voeren (dus met een absolute meerderheid). Wanneer Dewinter beweert dat het Blok een beleidspartij is, betekent dat nog niet dat hij bereid is coalities aan te gaan.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mirco

Het Vlaams Blok is alleen geïnteresseerd in het beleid als ze dat zonder coalitiepartner kan voeren (dus met een absolute meerderheid). Wanneer Dewinter beweert dat het Blok een beleidspartij is, betekent dat nog niet dat hij bereid is coalities aan te gaan.

Omgekeerde wereld. De cordon partijen zeggen dat ze geen coalities willen aangaan met het blok, en u vertaalt dat naar: Het Blok wil geen coalities aangaan.

Oneerlijke verdraaiing van de realiteit.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Omgekeerde wereld. De cordon partijen zeggen dat ze geen coalities willen aangaan met het blok, en u vertaalt dat naar: Het Blok wil geen coalities aangaan.

Het is in feite alle twee de waarheid. Het Vlaams Blok bofte maar even toen de demokratische partijen het cordon sanitaire afkondigden, want op dat ogenblik was niemand bereid binnen het VB om in het beleid te stappen (zweeppartij ipv beleidspartij) en was er helemaal niet klaar voor.

Volgens Filip Dewinter, die sinds 1998 meer en meer stevig de touwtjes in handen krijgt binnen de VB-top, zijn ze er nu opeens wel klaar voor. Temeer ook omdat het laatste verzet binnen de partij zo goed als gebroken is, en het Blok thans 17% van de Vlaamse kiezers achter zich heeft.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Omgekeerde wereld. De cordon partijen zeggen dat ze geen coalities willen aangaan met het blok, en u vertaalt dat naar: Het Blok wil geen coalities aangaan.

Oneerlijke verdraaiing van de realiteit.

Het is niet omdat de andere partijen geen coalitie willen aangaan, dat het Vlaams Blok er wél wil aangaan. Het Blok heeft in de aanloop naar de verkiezingen flemerig naar de CD&V en vooral de NVA geknipoogd, maar concrete initiatieven werden nooit genomen. Wat dat betreft kan het Blok zich natuurlijk nog altijd verschuilen achter het povere verkiezingsresultaat van CD&V en NVA, en aan het feit dat aan Franstalige kant het Blok op basis van haar anti-Waalse programma "parti non grata" was.