![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Zonet is op Canvas het programma Panorama afgelopen. Het ging over de Israëliërs die een hek bouwen in Noordelijk Palestina om 'Joden te beschermen tegen Palestijnse terroristen.'
Zoals jullie allemaal weten is indertijd de grens tussen Palestina en Israel vastgelegd. Normaliter zou dit hek deze grens moeten volgen, doch de Israeliers annexeren schaamteloos grote stukken Palestina om bevriende partijleden van Sharons Likoedpartij tevreden te stellen. Zo zorgde de burgemeester van één of ander pietlullig nederzettinkje ervoor dat zijn 'dorp', dat dus duidelijk op Palestijnes grondgebied ligt, plots aan de Israelische kant van het hek lag en hij ging er ook voor zorgen dat de nederzetting van een bevriend koppel (een joodse marokkaan) ook aan de Israelische kant kwam te liggen... Iets verderop, een Joodse nederzetting grenst aan het Palestijnse dorp Qaffin. In dit dorp leven de straatarme mensen van hun olijfbomen. Deze Arabieren leven vredig naast hun Joodse buren. De vrede wordt echter bruusk verstoord wanneer ook hier het hek gebouwd wordt. En twee keer raden waar... Juist ja, recht door de olijfboomplantages van Qaffin. De burgemeester van de Joodse nederzetting doet verwoede pogingen om het traject van het hek in Palestijns voordeel te veranderen, hij nodigt zelfs de toenmalige Minister van Defensie uit om een kijkje te komen nemen, doch allemaal zonder gevolg. Meer nog, als er camera's meekijken, worden de olijfbomen enkele meters verder geplaatst om de indruk te geven de plantage gewoon te verplaatsen. Denken de Israeli's dat de camera's wegzijn, verdwijnen de olijfbomen achterop een vrachtwagen richtig joodse staat... Het te verwachte gebeurd. Er vindt een aanslag plaats in de Israëlische nederzetting waarbij 5 mensen omkomen (is hier ook in het nieuws geweest indertijd geloof ik) en inderdaad, de Israeli's vergelden deze actie met aanslagen. Niemand van Qaffin was betrokken in de aanslag op de nederzetting, doch ook in dit dorpje vol straatarme mensen wiens enige inkomstenbron verkracht werd door de Israelische bulldozers, worden aangepakt dmv een uitgaansverbod. Het gevolg is dat de Arabieren en de Joden, die eerst vredig naast elkaar leefden, nu plots minder van elkaar moeten weten en dat de sfeer aan Joodse kant helemaal omgeslagen is van 'tegen het hek' naar 'voor het hek', iets wat an sich een begrijpelijke reactie is, al kijkt men weer niet naar de oorzaak van de aanslag... Nog een onderwerp. Een Palestijnse vrouw steekt een nog niet afgewerkt stuk hek over om in een Israelisch ziekenhuis te bevallen van een kindje. Dit opdat dit kind het Israelische staatsburgerschap zou krijgen en dus recht heeft op steun. Haar man mag evenwel Israel niet binnen en ziet zijn kind dus niet op de wereld gezet worden. Enkele dagen later probeert ze, samen met een vertaler van het programma van Israel naar Palestina te reizen, doch de toegang wordt haar ontzegd. Waarom? Geen antwoord van de soldaten. Natuurlijk zijn deze twee zwaarbewapende dames en het kleine kind een gevaar voor Israel ![]() Illegaal steken ze dan toch de grens over zodat de vader zijn kindje toch kan zien. Maar ook nu moeten ze afscheid nemen, want het kind moet terug naar Israel met de moeder, en de vader mag Israel niet binnen... Deze beelden zijn er dus, dus keiharde bewijzen die nog door sommigen genegeerd worden, net zoals de Israeliers die altijd doen alsof hun neus bloedt en zij het recht hebben om de Palestijnen te blijven terroriseren... Ook nu was er een duidelijk voorbeeld dat de Joden in die nederzetting oogsten wat hun regering gezaaid heeft. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 2 juni 2003
Berichten: 820
|
![]() Ik heb naar de reportage gekeken op een puntje van mijn zetel en ik moest mijn best doen geen projectielen naar de Israëlische staatsambten te gooien.
![]() Wat me vooral gepakt heeft was hoe joden en Arabieren telkens herhaalden hoe ze samenleefden in harmonie en zonder haat. Wat ik niet goed begreep is waarom de mensen van die verzetsbeweging tegen de omheining en meer specifiek die vrouw die zei dat ze klaar was voor de tractors te staan om ze tegen te houden, opeens 100% van gedacht veranderden na de aanslag en de muur opeens wel wilden. Heb ik iets gemist?
__________________
Feelings are bullet-proof, you cannot destroy them. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
PS: als je de reportage gezien hebt, heb je ongetwijfeld ook gezien hoe dat groepje Palestijnse boeren machteloos toekeek hoe hun olijfbomen weggehaald werden. Zijn dit je achterlijke barbaarse moslims, Antoon en soortgenoten? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 2 juni 2003
Berichten: 820
|
![]() Ja, vooral als het 2 kleine onschuldige kindjes zijn
![]() De regering trok het voorval naar zich toe en zei dat het enkel had kunnen gebeuren doordat die omheining op die plaats nog niet gezet was. Ze zag de onjuiste propaganda hierin, maar toch stemde ze toe voor een omheining?
__________________
Feelings are bullet-proof, you cannot destroy them. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() ..
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
|
![]() Citaat:
Terroristenleider Arafat heeft jarenlang van twee walletjes gegeten: de terroristische vleugel van zijn partij instandhouden enerzijds en zich naar buiten toe profileren als 'vredesduif' anderzijds. Door zogenaamd 'te streven naar meer vrede' kreeg Arafat de nodige fondsen van over de hele wereld bijeen. Een aanzienlijk deel van die giften heeft Arafat gestolen om zich persoonlijk te verrijken.
__________________
http://faithfreedom.org |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Ik probeer een tamelijk neutraal beeld te behouden van die schijnbaar onoplosbare situatie.
Maar als ik Panorama zag kon ik enkel besluiten dat Israel hier de werkelijke grote pestkop uithangt. Zelf was ik voorstander van zo'n hek, als was het maar om de gemoederen te bedaren. Maar DAN MOET DAT HEK OP DE GRENS KOMEN!!! en niet midden in de olijfgaard van die palestijnse mensen. Dat ze de BOMEN gingen verplanten !!!!! was toch je reinste onzin! Al eens ooit zo'n boom verplant? Als men daarbij dan nog bedenkt dat het tientallen jaren duurt alvorens een olijfboom een oogst oplevert dan zie je het extra schrijnende van die situatie. ik kan me soms behoorlijk boos maken, ik kan uren doorgaan met discussieren, maar ik krijg aanvallen van razernij als men me begint te pesten!
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
En dan zijn ze verbaasd dat hun acties terroristen kweken, toch raar... Trouwens, Antoon, jou eerste reactie hierboven (..) was dat een teken dat je op dat moment toch niks wist om je geliefde landje te verdedigen? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
Ik heb altijd mooie verhalen over vrije, westerse democratieën, achmed. En hou eens op met het bekladden van onze Vlaemsche Leeuw aub. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Enkele jaren geleden bouwde Israel autosnelwegen tussen de verschillende nederzettingen, de joodse dorpen werden allemaal netjes met elkaar verbonden, de Palestijnse dorpen werden overgeslagen... Israel pompt al jaren water op uit een noordelijk meer, geen enkele waterleiding gaat naar de Palestijnen.. Ik keur het terrorisme niet goed, maar ik kan er wel begrip voor opbrengen. Als Palestijnse terrorist kan je toch niks beginnen tegen de Israelische helden die vanuit hun pantserwagens en met zware wapens opereren. Dan is viseren ze maar de gewone burger... Goed? Neen! Begrijpelijk? Ja! De oorzaal van het terrorisme is net de agressie van Israel jegens Palestina. Het aanhoudende verjagen en pesten van Palestijnen en het constant negeren van hun wensen is dé ideale voedingsbodem voor terroristen. De oplossing is net represaille, maar een dialoog met die Palestijnen en het onderhandelen met wederzijds respect en het opbouwen van twee landen die vreedzaam naast elkaar kunnen leven. Hier is het 170 jaar geleden toch ook gelukt? Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
![]() Er is geen verschil tussen het staatsterrorisme van Israel en het terrorisme van Hamas en co. Citaat:
Blijkbaar is het ook nu te moeilijk om op de kwestie te reageren. Haal je kop uit je gat en kijk eens naar reportages a la Panorama. Of doe je dat niet? Kwestie van toch maar niet te moeten toegeven dat je geliefde naziland toch niet zo goed is als zij en hun volgelingen hier ons willen doen geloven... Citaat:
Raar toch dat je net op één ding reageert en al de rest maar negeert... Doet je geloofwaardigheid niet veel goed, facist! |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
![]() Citaat:
Raar dat je net Jahjah met mij vergelijkt, terwijl ik die persoon enkele maanden geleden nog VOLLEDIG afkeurde, hier op dit forum... ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 15
|
![]() Kom kom kinderen terug naar de topic.
Ik keur het terrorisme van de Palestijnen zeker af, maar je moet proberen de gedachtegang te volgen. Jarenlange pesterijen dit in de vormen die vlaanderen_onafhankelijk al heeft opgenoemd, maar ook in vele andere gedaanten zoals Palestijnen die in Israel werken de toegang tot het land weigeren. Israel moet simpelweg hun bezettingspolitiek stopzetten! Israel slaagt erin de VN-resoluties tegen Israel(als de VS ze al niet met hun vetorecht tegenhoudt) schaamteloos te negeren. En als de kleine Palestijnse man niet ziet dat er ook maar iets aan zijn situatie gedaan wordt en daarbovenop wordt zijn oogst nog eens vernield waardoor hij in een onmogelijke situatie terecht komt is de stap naar het islamextremisme helaas snel gezet.[/b] |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
|
![]() Citaat:
Ik heb de reportage niet gezien dus ik kan er ook niet véél op zeggen. Ik stel enkel vast dat de "haat" aan beide kanten ongelooflijke proporties heeft aangenomen. Of het daar ooit nog goed komt betwijfel ik ten sterkste.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
Vandaagis er weeral een nieuwe poging om het 'proces' weer in gang te zetten. Als de palestijnen hun zelfmoordterroristen tegenhouden, dan gaat hun leven snel weer verbeteren. Op dit moment worden de zelfmoordterroristen nog bijna dagelijks tegengehouden door de Israeli's. Tot er weer een door de mazen van het net raakt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 15
|
![]() Ga dan eerst naar de oorzaak zien zijnde : Israel bezet Palestijnse grond!
Als bij wijze van spreken Wallonie Vlaams-Brabant zou bezetten, met tanks door de straten rijden waarbij ze huizen en schooltjes van Vlaamse families zouden vernielen. Denk je dat daartegen geen protest zou komen in de vorm van stenengooien? En wat als de pesterijen en de vernielingen dag na dag jaar na jaar door gaan? Zou jij dan niet willen dat je kinderen in een betere wereld kunnen leven, en als op dat moment nog eens iemand zegt dat dit kan als je je eigen leven opoffert? Wat zou je dan doen? En dan heb ik het nog niet eens over de godsdienst wat ook een ophitsende factor is natuurlijk. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
De Israelische stelling is dat er na de Oslo-akkoorden in 1993 een verregaande terugtrekking was van het Israelisch leger. Amper 10 percent van de palestijnse bevolking leefde nog 'onder bezetting. De 'afhandeling' van de zaak, dus uiteindelijke volledige terugtrekking en een land Palestina binnen erkende grenzen was heel dichtbij. Alleen, de palestijnse terroristen hebben gedurende 7 jaar van vooruitgang in het proces en verbetering van hun economische toestand, nooit opgehouden met het opblazen van autobussen en dergelijke. Verder is er ook dat laatste akkoord dat moest worden getekend in 2000, met Clinton, Barak en Arafat. Het had een definitief einde van het conflict moeten betekenen, met Palestijnse onafhankelijkheid in 97% van de bezette gebieden, inclusief een stuk Jeruzalem als hoofdstad van Palestina. De 3 overige percent palestijns land waar reeds teveel Israeli's wonen zou gecompenseerd worden door evenveel Israelisch land, weliswaar onbewoond, dat bij Palestina zou horen. Arafat weigerde te tekenen, waarschijnlijk omdat het het einde van zijn persoonlijke verrijking betekende. Erger nog, hij gaf de opdracht aan alle terroristische bewegingen om massaal moordaanslagen te plegen tegen onschuldige Israeli's. Met het harde Israelische optreden als gevolg, en een herbezetting om de palestijnse dodenescaders te vernietigen. Het is vandaag meer 'hip' om de kant van de palestijnen te kiezen, zonder verder na te denken. Ik bekijk beide kanten, en zie met lede ogen aan hoe alle pogingen om de palestijnen te helpen worden gesabotteerd door hun eigen moordenaarsgroeperingen die geen baat hebben bij vrede. En een getraumatiseerde Israel reageert daar aggressief tegen. Al is het veel té aggressief. |
|
![]() |
![]() |