IJzerwake of IJzerbedevaart ?

[Max van Dietschland]

De voorbije jaren ben ik elk jaar naar de IJzerwake geweest en zal dat ook dit jaar doen. Echter ik vind dat de radicale nationalisten zoiets moois als de IJzerbedevaart niet zo makkelijk mag opgeven. Dus ga ik ook dit jaar voor de eerste keer sinds de splitsing opnieuw naar Diksmuide, samen met een aantal vrienden die ook volksnationalistisch zijn. Ik roep alle radicale volksnationalisten op dit te doen. Het wordt tijd dat de IJzerbedevaart opnieuw in echte Vlaams nationale handen komt en niet meer in handen van het regime. Wij moeten gewoon de weide opnieuw overnemen daar in Diksmuide. Dit kan door massaal aanwezig te zijn met vlaggen en spandoeken. 8)

[FISHERMAN]

Ik heb wel wat beters te doen dan die IJzerfeestjes.

[Wilhelmus]

Enfin, integenstelling tot wat sommige "Dietsers" gehoopt hadden, is ook de Wake niet in staat om een grote massa op de been te brengen. Dus gaan ze maar terug de buren pesten! Het vlaamsnationalisme zal er ongetwijfeld meer wervingskracht mee ontwikkelen!

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

Enfin, integenstelling tot wat sommige "Dietsers" gehoopt hadden, is ook de Wake niet in staat om een grote massa op de been te brengen. Dus gaan ze maar terug de buren pesten! Het vlaamsnationalisme zal er ongetwijfeld meer wervingskracht mee ontwikkelen!

De Wake staat hier los van. Het gaat hier over de zeer mooie traditie van de IJzerbedevaart die kapot wordt gemaakt door het regime. Wij kunnen toch dit monument van het Vlaamse volksnationalisme niet laten kapot maken. Wat mij betreft zou er een week van het Vlaams nationalisme moeten komen, met als startceremonie de IJzerwake en als slot de Bedevaart. Daartussen zouden in Vlaanderen allerlei activiteiten kunnen georganiseerd worden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Wat mij betreft zou er een week van het Vlaams nationalisme moeten komen, met als startceremonie de IJzerwake en als slot de Bedevaart. Daartussen zouden in Vlaanderen allerlei activiteiten kunnen georganiseerd worden.

Neen, hou het maar lekker allemaal in de westhoek. Waar mensen onverstaanbaar praten en de koeien meester zijn !

Ver weg van het bronsgroen eikenhout.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

Enfin, integenstelling tot wat sommige "Dietsers" gehoopt hadden, is ook de Wake niet in staat om een grote massa op de been te brengen.

Ik denk niet dat er een van de organisatoren heeft gehoopt "een grote massa" op de been te brengen. Dat zuigt u uit uw duim. Immers, iedere politieke manifestatie weet zelden nog veel mensen op de been te brengen. Als we echter politieke manifestaties onder elkaar vergelijken, dan moeten we vaststellen dat de IJzerwake nog een van de meest succesvolle is. De socialisten weten op hun 1 mei-viering al lang niet meer de massa te mobiliseren. Belgicisten zijn nog slechts in staat een handjevol mensen te verzamelen aan het Albert I-monument. De wallinganten hadden hun eertijds jaarlijkse bijeenkomst bij de Leeuw van Waterlo afgeblazen bij gebrek aan belangstelling. Enzovoort.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

De voorbije jaren ben ik elk jaar naar de IJzerwake geweest en zal dat ook dit jaar doen. Echter ik vind dat de radicale nationalisten zoiets moois als de IJzerbedevaart niet zo makkelijk mag opgeven. Dus ga ik ook dit jaar voor de eerste keer sinds de splitsing opnieuw naar Diksmuide, samen met een aantal vrienden die ook volksnationalistisch zijn. Ik roep alle radicale volksnationalisten op dit te doen. Het wordt tijd dat de IJzerbedevaart opnieuw in echte Vlaams nationale handen komt en niet meer in handen van het regime. Wij moeten gewoon de weide opnieuw overnemen daar in Diksmuide. Dit kan door massaal aanwezig te zijn met vlaggen en spandoeken. 8)

Ik ga niet vaak akkoord met flamingantische afzeik, maar deze keer, kan ik niet anders dan volmondig je plannen bijtreden.

Ook de IJzerbedevaart kan niet genoeg geassocieerd worden met griezelig leeuwengedoe, aangebrande liedjes, gruwzame ideologieën, donker gedachtengoed,......
Op den duur zouden goede Belgen immers geloven dat die IJzerbedevaart een onschuldig cultureel spektakel is, en vergeten wat de ware ondergronden, stuwende drijfveren, en verdachte origines ervan zijn.

Hoogtijd dat de wolf in schaapskleren eens zijn tanden laat zien, opdat zijn bewakers en cipiers attent blijven ter verdediging van ons zoete vaderland, onze vorst en onze vrijheid.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoogtijd dat de wolf in schaapskleren eens zijn tanden laat zien, opdat zijn bewakers en cipiers attent blijven ter verdediging van ons zoete vaderland, onze vorst en onze vrijheid.

Zei onze voorstander van de directie democratie. Hoe kan je nu de directe democratie en volkssouvereiniteit ondersteunen, als je de Belgische staat ondersteunt en zijn vorst ? NIet erg consequent hé, Staaf !

Voor mij mag het systeem rechts-nationaal en wat autoritairder zijn, maar ik ben zo eerlijk om daar tenminste consequent voor uit te komen. 8)

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat er een van de organisatoren heeft gehoopt "een grote massa" op de been te brengen. Dat zuigt u uit uw duim. Immers, iedere politieke manifestatie weet zelden nog veel mensen op de been te brengen. Als we echter politieke manifestaties onder elkaar vergelijken, dan moeten we vaststellen dat de IJzerwake nog een van de meest succesvolle is. De socialisten weten op hun 1 mei-viering al lang niet meer de massa te mobiliseren. Belgicisten zijn nog slechts in staat een handjevol mensen te verzamelen aan het Albert I-monument. De wallinganten hadden hun eertijds jaarlijkse bijeenkomst bij de Leeuw van Waterlo afgeblazen bij gebrek aan belangstelling. Enzovoort.

De Wake is inderdaad succesvol, bij slecht weer vorig jaar had de Wake, evenveel of zelfs nog iets meer aanwezigen dan de Bedevaart bij mooi weer. De IJzerwake is niet voor niets de grootste rechts-nationalistische manifestatie uit de Lage Landen. Ik blijf de Wake dan ook volledig steunen. Maar dat wil niet zeggen dat ik iets moois als de Bedevaart zal laten kapot maken door het regime. Als je kijkt wie er daar (nog) zit en hoe deze prachtige traditie helemaal verknoeid wordt, vind ik dat er daar iets aan gedaan moet worden.

[Ambiorix]

yzerwake

iedereen kan zich er thuisvoelen ondanks wat velen beweren (NVA'er Demesmaker heeft dat ferm laten blijken op het VRT nieuws na vorige Wake).

Als ge echte godsvrede in de oorspronkelijke betekenis wilt zien, kom af!

[lomeanor]

Liefst zou ik naar beiden gaan. Vorig jaar ben ik enkel naar de Ijzerwake geweest, en dat was ontzettend meegevallen.

Ik vind echter ook dat we de Ijzerbedevaart niet zomaar mogen opgeven. Mijn ouders gingen er vroeger heen, mijn grootouders gingen er heen,... De Ijzerbedevaart is een hele mooie traditie en behoort de Nationalisten toe!

Natuurlijk weet ik niet in welke mate het mogelijk zal zijn om me in die mate vrij te maken dat ik naar beiden kan gaan.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Zei onze voorstander van de directie democratie. Hoe kan je nu de directe democratie en volkssouvereiniteit ondersteunen, als je de Belgische staat ondersteunt en zijn vorst ? NIet erg consequent hé, Staaf !

Dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt.
In een democratie hoort elke mening thuis. Ook meningen met minder democratische allure.
De enige vereiste om van democratie te kunnen spreken: de mening van de burgermeerderheid wordt ingevolgd.
Het is dus niet ondenkbaar dat een monarchie (ondanks de ondemocratische aspecten ervan) perfect democratische legitimiteit kan hebben, i.e.: wanneer zij door de meerderheid van de bevolking uitdrukkelijk gewenst is, of niet door een meerderheid uitdrukkelijk gecontesteerd wordt.
Mijn democratische streven voor instrumenten om de burgerwil tot uitvoering te brengen, ontneemt me niet het recht om er ideeën op na te houden waar minder democratische aspecten aan verbonden zijn.
Democratie is trouwens geen werkbaar concept op ALLE domeinen.
Om het met een boutade te zeggen: je kan met een absolute meerderheid beslissen dat het niet meer zal regenen, maar dat zal in België geen verf pakken, hoe democratisch de beslissing ook tot stand kwam..
Snap je?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Het is dus niet ondenkbaar dat een monarchie (ondanks de ondemocratische aspecten ervan) perfect democratische legitimiteit kan hebben, i.e.: wanneer zij door de meerderheid van de bevolking uitdrukkelijk gewenst is, of niet door een meerderheid uitdrukkelijk gecontesteerd wordt.

ik heb sympathie voor je DD standpunt.

maar met die redenering zou je het gerechtvaardigd vinden dat er een nieuwe Hitler, Mussolini, of Franco aan de macht zou komen met 50%+1 stem? of zou het gerechtvaardigd zijn 60 jaar geleden mochten ze een absolute meerderheid hebben?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt.
In een democratie hoort elke mening thuis. Ook meningen met minder democratische allure.

Akkoord, maar dan moeten radicaal rechtse stromingen ook als een ideologie als een andere beschouwd worden. Dus vervolgingen van politieke partijen horen dan ook niet thuis. Nochtans gebeurt het wel in België.

De enige vereiste om van democratie te kunnen spreken: de mening van de burgermeerderheid wordt ingevolgd.

Indien de meerderheid voor een Diets Rijk zou stemmen zou je dat dan ook goedkeuren ? Alleszins in mijn voorstel voor een nationaal solidaristich Dietse Rijk zou de burger veel meer rechtstreekse inspraak krijgen. Toch krijg je een krachtdadig bestuur met een sterk staatshoofd (wat mij betreft ook het liefst gekroond, maar zonder erfopvolging en waarbij het volk de kans krijgt het beleid op regelmatige tijdstippen te toetsen). Zie mijn eerdere voorstellen voor een Diets Keizerrijk. Je moet zelf maar eens zoeken.

Het is dus niet ondenkbaar dat een monarchie (ondanks de ondemocratische aspecten ervan) perfect democratische legitimiteit kan hebben, i.e.: wanneer zij door de meerderheid van de bevolking uitdrukkelijk gewenst is, of niet door een meerderheid uitdrukkelijk gecontesteerd wordt.

Allemaal mooi en wel en ik ben akkoord. Het probleem is dat men in België de positie van het staatshoofd al meer dan 50 jaar niet meer ter beschikking heeft gesteld aan het volk. Erg democratisch lijkt mij dat allemaal toch ook niet. Mijn Dietse systeem waar een sterk staatshoofd, een keizer, het land regeert, zou veel democratischer zijn, gezien er om de 5 jaar een referendum gehouden wordt.

Besluit:

Allemaal mooie theoriëen, die in de Belgische particratie niet voorkomen. Dus u stemt best Vlaams Belang, wilt u veranderingen krijgen.

Met nationaal solidaristische groet

Max

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf

Het is dus niet ondenkbaar dat een monarchie (ondanks de ondemocratische aspecten ervan) perfect democratische legitimiteit kan hebben,

Kan, maar is dus niet zo.

i.e.: wanneer zij door de meerderheid van de bevolking uitdrukkelijk gewenst is, of niet door een meerderheid uitdrukkelijk gecontesteerd wordt.

Niet dus.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik heb sympathie voor je DD standpunt.

maar met die redenering zou je het gerechtvaardigd vinden dat er een nieuwe Hitler, Mussolini, of Franco aan de macht zou komen met 50%+1 stem? of zou het gerechtvaardigd zijn 60 jaar geleden mochten ze een absolute meerderheid hebben?

Wat mij betreft, heel duidelijk JA.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ook de IJzerbedevaart kan niet genoeg geassocieerd worden met griezelig leeuwengedoe, aangebrande liedjes, gruwzame ideologieën, donker gedachtengoed,......

Nog een geluk dat de meeste belgiscisten niet beschikken over uw tactisch-strategisch vernuft.

De IJzerwake is bijna een VB-bijeenkomst, en daar zul je me dus niet zien. De IJzerbedevaart is dan weer bijna een Spirit-familiedag.
Uiteindelijk ben ik nog tevreden dat ik altijd herexamens heb, zodat ik geen keuze hoef te maken.
De laatste keer had je bij de IJzerbedevaart enkel nog stoeltjes, en geen staanplaatsen. Dat is weer een zoveelste poging om de mensen wat makker te maken.

Gelukkig heb je nog de derde Sociaal-Flaminagntische Trefdag 23 september in Geraardsbergen. Radicaal Vlaams-nationalistisch en links.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Gelukkig heb je nog de derde Sociaal-Flaminagntische Trefdag 23 september in Geraardsbergen. Radicaal Vlaams-nationalistisch en links.

... en volkomen marginaal.

[Wilhelmus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat er een van de organisatoren heeft gehoopt "een grote massa" op de been te brengen. Dat zuigt u uit uw duim. Immers, iedere politieke manifestatie weet zelden nog veel mensen op de been te brengen. Als we echter politieke manifestaties onder elkaar vergelijken, dan moeten we vaststellen dat de IJzerwake nog een van de meest succesvolle is. De socialisten weten op hun 1 mei-viering al lang niet meer de massa te mobiliseren. Belgicisten zijn nog slechts in staat een handjevol mensen te verzamelen aan het Albert I-monument. De wallinganten hadden hun eertijds jaarlijkse bijeenkomst bij de Leeuw van Waterlo afgeblazen bij gebrek aan belangstelling. Enzovoort.

Jaja, natuurlijk. Stel je de verschrikking eens voor op het gezichten van de organisatoren wanneer hun Wake een publiek van 100000 man op de been zou brengen. Misschien zijn ze bevreesd dat ze hun vraag naar Vlaamse onafhankelijkheid gedeeld zou worden door een grote massa.

Nee, dat ze het maar klein en fijn houden. Dan valt het evenement minder op, en kunnen ze hun deelname in de toekomst nog ontkennen wanneer ze toevallig eens in aanmerking zouden komen voor een lintje van de koning.

Ik snap niet waarom jullie flaminganten niet overeenkomen met de B-plussers en de bubbeltjes. Jullie schijnen allemaal een voorliefde te hebben voor het kleinschalige en het rotzooien in de marge: De Wake trekt 2 man en een paardekop aan, maar dat is niet erg want andere politieke manifestaties halen zelfs die tweede man niet!! En dan nog durven om andere manifestaties marginaal te noemen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

Jaja, natuurlijk.

Uw eigen gedachten hoeft u niet te projecteren op ons. Voor ik verder ga: die "ons" houdt ook mezelf in daar ik als vrijwilliger meehielp en nog zal helpen bij de IJzerwake. Ik weet dus door de verschillende voorbereidende vergaderingen welke deelnemersaantallen er vooropgesteld worden. Steeds heeft men de zaak realistisch ingeschat, wat ook tot uiting kwam in de weide die men huurde, de voorzieningen die men trof (o.m. eten en drinken, aantal toegangskaarten en boekjes die moesten worden gedrukt...), enzovoort.

Er zijn nooit aantallen zoals op Werchter verwacht, wat u in uw fantasie ook moge beweren. De verwachtingen en inschattingen die werden gedaan, kwamen evenwel uit en werden zelfs - zeker bij de eerste IJzerwake - ruimschoots overtroffen.