De vakbond is voorbijgestreefd.

De Prof · 24 augustus 2002, 23:21

welk doel heeft hedentendage de vakbond nog?
dat vraag ik me soms af.

Vroeger toen de mensen de middelen of de kennis niet hadden om hun problemen of eisen duidelijk te maken aan de werkgever.
Kon de 'vakbond' een bemidelende rol spelen.

Nu ligt de zaak heel anders er zijn veel meer comunicatie middellen om uw ongenoegen kenbaar te maken.

Ook worden de meestse bedrijven geleid door een manager.
Iemand waarvan verwacht word voldoende mensenkennis te hebben om met zen personeel een optimaal bedrijf te runnen.

MP3-man · 24 augustus 2002, 23:40

Ik vind de vakbond toch nog steeds iets handig. Als gewone werknemer heb je weinig rechten. Als je gaat klagen bij je baas over iets dat je niet aanstaat kan je gewoon je ontslag krijgen (ken zulke firma's). Als vakbonds afgevaardigde kan je normaal gezien niet ontslagen worden en kan je altijd anoniem bij je baas gaan klagen. Je krijgt dan een klacht van iemand en jij geeft. Je kan dan bij je baas gaan zonder die persoon zijn naam te vermelden.
De vakbond eens en voor altijd

struiK · 25 augustus 2002, 10:11

De vakbond is zeker nog van deze tijden, toegegeven international bekeken boeren vakbonden achteruit, maar stilaan is er een kentering merkbaar, ledelaantallen stijgen weer lichtjes of dalen toch niet meer verder. één van dé problemen van de hedendaagse vakbonden is hun geringe internationale organisatie. Die is er wel en doet wel lovenswaardige dingen (bijv. EVV adviseert beleid EU), maar een echte tegenmacht tegen grote multinationals zijn ze bijlange niet. Dat is nu net het probleem vandaag. Als er iets mis gaat met het personeel in erg grote bedrijven, slagen vakbonden er nauwelijks in zich over gans het bedrijf te verenigen. Nationale belangen blijken meestal de voorkeur te genieten.

Hier in België is de vakbond nog immer erg sterk, vooral vanwege het uitgebreide dienstbetoon aan hun leden blijven hier in Belgie de vakbonden erg sterk met zo'n participatiegraad van zo'n 60% een vierde plaats wereldwijd na de scandinavische landen
Nee het zogenaamde middenveld is zich aan het herstellen van een identiteitscrisis die ze toch wat hadden de voorbije 10 jaar.
Als er iets is dat we zeker moeten blijven doen dan is het wel de zgn. civil society; het middenveld steunen.

Hasta luego
El srtuiK

datri · 25 augustus 2002, 11:27

ik ben nog nooit bij een vakbond geweest, en heb er ook geen behoefte aan; wanneer ik op mijn werk een probleem heb pak ik dat zelf wel aan, en heb ik zeker niemand nodig die dat voor mij gaat doen. dit is inderdaad misschien niet voor iedereen en in elk bedrijf even evident, maar ik heb ook al geweten dat deze afgevaardigde die het probleem eens ging oplossen er enkel maar heeft bijgemaakt om eens te laten zien wat hij allemaal kan.....
trouwens blokkers worden toch buitengesmeten bij de vakbond, en dat zegt al genoeg over hun democratische manier van werken!

De Prof · 25 augustus 2002, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MP3-man

Ik vind de vakbond toch nog steeds iets handig. Als gewone werknemer heb je weinig rechten. Als je gaat klagen bij je baas over iets dat je niet aanstaat kan je gewoon je ontslag krijgen (ken zulke firma's). Als vakbonds afgevaardigde kan je normaal gezien niet ontslagen worden en kan je altijd anoniem bij je baas gaan klagen. Je krijgt dan een klacht van iemand en jij geeft. Je kan dan bij je baas gaan zonder die persoon zijn naam te vermelden.
De vakbond eens en voor altijd

Dat kan misschien best zijn MP3 man.
Maar, als je klacht terecht is ,kan je baas er alleen maar wel bij varen.(een beter gemotiveerde werknemer)
Is deze het niet,denk ik dat uw vakbondsman zen slag ook niet zal thuis halen.
Drijft de vakbond het op een spits.Zal uw werkgever altijd een schuldige zoeken.Die de boter zal vreten.
Of m.a.w. als hij bij jouw terecht komt ligt je C4tje nog klaar.

de moralist · 30 augustus 2002, 21:57

Stel jezelf de vraag: indien er geen vakbond was of indien er heden geen vakbond bestond,waar zouden we nu staan en welke gevolgen zou dit heden hebben op onze werkomstandigheden.Dat er niet altijd een strikte overeenkomst is tussen de leden onderling zal ik niet tegenspreken. Maar wat we wel missen,in het algemeen en in vele bedrijfen,is een sterk figuur; Helaas is de vakbond ofwel een aanhangsel van een politieke partij ofwel werkt hij volledig onafhankelijk van zijn moederpartij.Iedereen heeft recht om bij een vakbond aan te sluiten wat zijn politieke overtuiging ook is. Een vakbond dient ten eerste om overeenkomsten te kontroleren en hun leden op een optimale manier in te lichten en te steunen. Niet als een verlangstuk van hun politiek denken.De vakbond moet een ander gezicht krijgen om nog geloofwaardig te klinken en zich niet enkel en alleen te richten naar de arbeid maar tevens naar de levensstandaard en de levenskwaliteit van zijn leden.

datri · 30 augustus 2002, 22:09

het gevoel dat ik heb bij de vakbond is dat ze meer bezig zijn met te laten zien welke macht ze hebben, en deze in stand te houden dan met het bekommeren om hun leden.

de moralist · 30 augustus 2002, 22:57

Helaas is dit waar en daarvoor moet er dringend een verandering komen over de taak van de vakbonden. Bepaalde machten van hen moeten ingeperkt worden en gericht worden op bescherming en kontrole van de leden en dit niet alleen op de werkomstandigheden maar ook op de levenskwaliteit en de levensstandaard van de mens; Het is toch niet te begrijpen dat enkele duizenden het leven bepalen van miljarden anderen. Pure dictatuur,helaas hebben er velen nog zo niet over gedacht. Dit is geen communistische of linkse gedachte maar een menselijke en morele gedachte.Maar dit is een ander item die we eens kunnen aanhalen

RJF · 2 september 2002, 14:34

NEEN, de vakbond moet niet weg maar ze moet haar doelstelling aanpassen aan de evolutie van de samenleving, en daarin schieten ze akelig te kort.
Werkplaatsen, steeds weer opnieuw bijscheppen van werkplaatsen vragen ze. En tegen behoorlijk loon, én met behoud of zelfs verhoging van de sociale verzekering. En dan maar klagen dat fabrieken gesloten worden omwille van delocalisatie omdat de loonlasten veel te hoog liggen, of dat arbeiders vervangen worden door robotten en machines.
Onlangs hoorde ik van een aannemer dat zijn werklui voor een nettoloon van 55.000 F., hem 160.000 F. kostten.

Er wordt meer en meer gesproken over een belasting op verbruik ipv een belasting op arbeid en het idee schijnt me logisch toe.
Net zoals voor de verzekering van de auto's waaarvan sprake in een ander thema-discussie.

De vakbonden moesten maar eens serieus dergelijke ideeën napluizen op hun haalbaarheid.

Bece · 6 september 2002, 11:09

Eigenlijk heb je alleen maar vakbonden nodig omdat de overheid haar werk niet doet.
Een van de taken van de verkozenen(?) is voor het welzijn van de bevolking te zorgen.

Steven Keirse · 6 september 2002, 15:20

Ik heb zelf zeker geen vakbond nodig en zal er principieel nooit lid van worden, maar toch deze nuance.

Vakbonden kunnen nuttig zijn als een soort coach voor de werknemer. Vakbonden moeten de werknemer uitleggen welke rechten ze hebben en de werknemers die het niet zelf kunnen bijstaan in de uitoefening ervan.

Vandaag verwaarlozen de vakbonden deze taak schromelijk. Ze vinden het belangrijker om zelf in de huid van de politicus te kruipen, te pas en te onpas stakingen uit te roepen, onnozele en absurde wetten te eisen, zogezegd ter bescherming van de sociaal zwakkere.
Sociaal recht is zeer complex en ingewikkeld. De doorsnee-arbeider die ontslagen wordt is zich niet bewust van zijn rechten, laat staan dat hij ze zou afdwingen. Mocht de niet-democratisch verkozen leiding van de vakbond eens stoppen met haar stempel te willen drukken op het beleid, zou ze tijd kunnen vrijmaken voor haar echte taken.

Godfried · 6 september 2002, 15:28

Sysadmin! Kan u nu a.u.b. deze afschuwelijke spellingsfout niet rechtzetten? Voorbijgestreefd... Hoe is het mogelijk dat iemand dat met een -t schrijft...

de moralist · 6 september 2002, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steven Keirse

Ik heb zelf zeker geen vakbond nodig en zal er principieel nooit lid van worden, maar toch deze nuance.

Vakbonden kunnen nuttig zijn als een soort coach voor de werknemer. Vakbonden moeten de werknemer uitleggen welke rechten ze hebben en de werknemers die het niet zelf kunnen bijstaan in de uitoefening ervan.

Vandaag verwaarlozen de vakbonden deze taak schromelijk. Ze vinden het belangrijker om zelf in de huid van de politicus te kruipen, te pas en te onpas stakingen uit te roepen, onnozele en absurde wetten te eisen, zogezegd ter bescherming van de sociaal zwakkere.
Sociaal recht is zeer complex en ingewikkeld. De doorsnee-arbeider die ontslagen wordt is zich niet bewust van zijn rechten, laat staan dat hij ze zou afdwingen. Mocht de niet-democratisch verkozen leiding van de vakbond eens stoppen met haar stempel te willen drukken op het beleid, zou ze tijd kunnen vrijmaken voor haar echte taken.

En de boerenbond dan

Thomas Hx · 6 september 2002, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Sysadmin! Kan u nu a.u.b. deze afschuwelijke spellingsfout niet rechtzetten? Voorbijgestreefd... Hoe is het mogelijk dat iemand dat met een -t schrijft...

Mijn beste, ik denk dat sommige onder ons, het gebruik van het pb bericht nog altijd niet goed doorhebben, dit kan dus met pb zo een "reactie"!

Thomas

eno2 · 5 september 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

welk doel heeft hedentendage de vakbond nog?
dat vraag ik me soms af.

Vroeger toen de mensen de middelen of de kennis niet hadden om hun problemen of eisen duidelijk te maken aan de werkgever.
Kon de 'vakbond' een bemidelende rol spelen.

Nu ligt de zaak heel anders er zijn veel meer comunicatie middellen om uw ongenoegen kenbaar te maken.

Ook worden de meestse bedrijven geleid door een manager.
Iemand waarvan verwacht word voldoende mensenkennis te hebben om met zen personeel een optimaal bedrijf te runnen.

Ja 't is waar: de toekomst van de beter politiek zowel als van het beter vakbondswerk ligt in het Managen.
Waaruit je niet moet concluderen dat dat soort activiteiten nu al overbodig geworden is.
Kijk, hiermee is de vakbond bezig:

Onder de armoededrempel leven
4% van de loonttrekkenden
29%van de werklozen
18% van de gepensioneerden
24% van de niet -actieven (invaliden, leefloners)

Met een beetje goed management kan dat allemaal snel verholpen worden...

Vorenus · 5 september 2006, 11:29

Vakbond moet gewoon hervormd worden,

* politieke neutraal zijn
* Sectorgebonden
* Alleen nog het belang van de werknemer verdedigen, rest van de taken moeten terug naar de overheid gaan.

Chipie · 5 september 2006, 11:38

Vakbonden zijn zeker en vast nodig, maar ze moeten wel progressief zijn en op langere termijn kunnen denken.

Ze zouden ook dringend rechtspersoonlijkheid moeten krijgen..; Daar hebben ze recht op...

praha · 5 september 2006, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Eigenlijk heb je alleen maar vakbonden nodig omdat de overheid haar werk niet doet.
Een van de taken van de verkozenen(?) is voor het welzijn van de bevolking te zorgen.

en hoe zou de overheid dat dan moeten doen in dit geval ?

praha · 5 september 2006, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Vakbond moet gewoon hervormd worden,

* politieke neutraal zijn
* Sectorgebonden
* Alleen nog het belang van de werknemer verdedigen, rest van de taken moeten terug naar de overheid gaan.

daar kan ik me in vinden

weerom een kleine bedenking of vraag, Hellfigger
met dat tweede puntje ... bedoel je daarmee dat de vakbonden van sectoren zich onderling niet mogen inlaten , laat staan dat er sprake zou zijn actieverruiming over de vakbondsgrenzen heen ?

Vorenus · 5 september 2006, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

daar kan ik me in vinden

weerom een kleine bedenking of vraag, Hellfigger
met dat tweede puntje ... bedoel je daarmee dat de vakbonden van sectoren zich onderling niet mogen inlaten , laat staan dat er sprake zou zijn actieverruiming over de vakbondsgrenzen heen ?

Nee, een kaasboer vertelt een slager ook niet hoe hij zijn vlees moet snijden. Maar ze kunnen wel samen een braderij organiseren.

25 augustus 2002, 10:11	#3
struiK Vreemdeling Geregistreerd: 25 augustus 2002 Locatie: Ninof Berichten: 47	De vakbond is zeker nog van deze tijden, toegegeven international bekeken boeren vakbonden achteruit, maar stilaan is er een kentering merkbaar, ledelaantallen stijgen weer lichtjes of dalen toch niet meer verder. één van dé problemen van de hedendaagse vakbonden is hun geringe internationale organisatie. Die is er wel en doet wel lovenswaardige dingen (bijv. EVV adviseert beleid EU), maar een echte tegenmacht tegen grote multinationals zijn ze bijlange niet. Dat is nu net het probleem vandaag. Als er iets mis gaat met het personeel in erg grote bedrijven, slagen vakbonden er nauwelijks in zich over gans het bedrijf te verenigen. Nationale belangen blijken meestal de voorkeur te genieten. Hier in België is de vakbond nog immer erg sterk, vooral vanwege het uitgebreide dienstbetoon aan hun leden blijven hier in Belgie de vakbonden erg sterk met zo'n participatiegraad van zo'n 60% een vierde plaats wereldwijd na de scandinavische landen Nee het zogenaamde middenveld is zich aan het herstellen van een identiteitscrisis die ze toch wat hadden de voorbije 10 jaar. Als er iets is dat we zeker moeten blijven doen dan is het wel de zgn. civil society; het middenveld steunen. Hasta luego El srtuiK __________________ "La nuit toutes les vaches sont noires" parole des Hongrois

25 augustus 2002, 11:27	#4
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	ik ben nog nooit bij een vakbond geweest, en heb er ook geen behoefte aan; wanneer ik op mijn werk een probleem heb pak ik dat zelf wel aan, en heb ik zeker niemand nodig die dat voor mij gaat doen. dit is inderdaad misschien niet voor iedereen en in elk bedrijf even evident, maar ik heb ook al geweten dat deze afgevaardigde die het probleem eens ging oplossen er enkel maar heeft bijgemaakt om eens te laten zien wat hij allemaal kan..... trouwens blokkers worden toch buitengesmeten bij de vakbond, en dat zegt al genoeg over hun democratische manier van werken! __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

30 augustus 2002, 22:09	#7
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	het gevoel dat ik heb bij de vakbond is dat ze meer bezig zijn met te laten zien welke macht ze hebben, en deze in stand te houden dan met het bekommeren om hun leden. __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

6 september 2002, 15:20	#11
Steven Keirse Vreemdeling Geregistreerd: 15 juni 2002 Locatie: Roeselare Berichten: 96	Ik heb zelf zeker geen vakbond nodig en zal er principieel nooit lid van worden, maar toch deze nuance. Vakbonden kunnen nuttig zijn als een soort coach voor de werknemer. Vakbonden moeten de werknemer uitleggen welke rechten ze hebben en de werknemers die het niet zelf kunnen bijstaan in de uitoefening ervan. Vandaag verwaarlozen de vakbonden deze taak schromelijk. Ze vinden het belangrijker om zelf in de huid van de politicus te kruipen, te pas en te onpas stakingen uit te roepen, onnozele en absurde wetten te eisen, zogezegd ter bescherming van de sociaal zwakkere. Sociaal recht is zeer complex en ingewikkeld. De doorsnee-arbeider die ontslagen wordt is zich niet bewust van zijn rechten, laat staan dat hij ze zou afdwingen. Mocht de niet-democratisch verkozen leiding van de vakbond eens stoppen met haar stempel te willen drukken op het beleid, zou ze tijd kunnen vrijmaken voor haar echte taken. __________________ Vrijheid is een essentieel element om te ontsnappen aan een of andere vorm van lijfeigenschap of ondergeschiktheid aan collectieve waanbeelden van extreem rechts of extreem links.

24 augustus 2002, 23:21	#1
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	welk doel heeft hedentendage de vakbond nog? dat vraag ik me soms af. Vroeger toen de mensen de middelen of de kennis niet hadden om hun problemen of eisen duidelijk te maken aan de werkgever. Kon de 'vakbond' een bemidelende rol spelen. Nu ligt de zaak heel anders er zijn veel meer comunicatie middellen om uw ongenoegen kenbaar te maken. Ook worden de meestse bedrijven geleid door een manager. Iemand waarvan verwacht word voldoende mensenkennis te hebben om met zen personeel een optimaal bedrijf te runnen.

24 augustus 2002, 23:40	#2
MP3-man Vreemdeling Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Deinze Berichten: 9	Ik vind de vakbond toch nog steeds iets handig. Als gewone werknemer heb je weinig rechten. Als je gaat klagen bij je baas over iets dat je niet aanstaat kan je gewoon je ontslag krijgen (ken zulke firma's). Als vakbonds afgevaardigde kan je normaal gezien niet ontslagen worden en kan je altijd anoniem bij je baas gaan klagen. Je krijgt dan een klacht van iemand en jij geeft. Je kan dan bij je baas gaan zonder die persoon zijn naam te vermelden. De vakbond eens en voor altijd

30 augustus 2002, 21:57	#6
de moralist Partijlid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 254	Stel jezelf de vraag: indien er geen vakbond was of indien er heden geen vakbond bestond,waar zouden we nu staan en welke gevolgen zou dit heden hebben op onze werkomstandigheden.Dat er niet altijd een strikte overeenkomst is tussen de leden onderling zal ik niet tegenspreken. Maar wat we wel missen,in het algemeen en in vele bedrijfen,is een sterk figuur; Helaas is de vakbond ofwel een aanhangsel van een politieke partij ofwel werkt hij volledig onafhankelijk van zijn moederpartij.Iedereen heeft recht om bij een vakbond aan te sluiten wat zijn politieke overtuiging ook is. Een vakbond dient ten eerste om overeenkomsten te kontroleren en hun leden op een optimale manier in te lichten en te steunen. Niet als een verlangstuk van hun politiek denken.De vakbond moet een ander gezicht krijgen om nog geloofwaardig te klinken en zich niet enkel en alleen te richten naar de arbeid maar tevens naar de levensstandaard en de levenskwaliteit van zijn leden.

30 augustus 2002, 22:57	#8
de moralist Partijlid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 254	Helaas is dit waar en daarvoor moet er dringend een verandering komen over de taak van de vakbonden. Bepaalde machten van hen moeten ingeperkt worden en gericht worden op bescherming en kontrole van de leden en dit niet alleen op de werkomstandigheden maar ook op de levenskwaliteit en de levensstandaard van de mens; Het is toch niet te begrijpen dat enkele duizenden het leven bepalen van miljarden anderen. Pure dictatuur,helaas hebben er velen nog zo niet over gedacht. Dit is geen communistische of linkse gedachte maar een menselijke en morele gedachte.Maar dit is een ander item die we eens kunnen aanhalen

2 september 2002, 14:34	#9
RJF Vreemdeling Geregistreerd: 16 juli 2002 Berichten: 51	NEEN, de vakbond moet niet weg maar ze moet haar doelstelling aanpassen aan de evolutie van de samenleving, en daarin schieten ze akelig te kort. Werkplaatsen, steeds weer opnieuw bijscheppen van werkplaatsen vragen ze. En tegen behoorlijk loon, én met behoud of zelfs verhoging van de sociale verzekering. En dan maar klagen dat fabrieken gesloten worden omwille van delocalisatie omdat de loonlasten veel te hoog liggen, of dat arbeiders vervangen worden door robotten en machines. Onlangs hoorde ik van een aannemer dat zijn werklui voor een nettoloon van 55.000 F., hem 160.000 F. kostten. Er wordt meer en meer gesproken over een belasting op verbruik ipv een belasting op arbeid en het idee schijnt me logisch toe. Net zoals voor de verzekering van de auto's waaarvan sprake in een ander thema-discussie. De vakbonden moesten maar eens serieus dergelijke ideeën napluizen op hun haalbaarheid.

6 september 2002, 11:09	#10
Bece Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2002 Locatie: Limburg Berichten: 2.261	Eigenlijk heb je alleen maar vakbonden nodig omdat de overheid haar werk niet doet. Een van de taken van de verkozenen(?) is voor het welzijn van de bevolking te zorgen.

6 september 2002, 15:28	#12
Godfried Gouverneur Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.115	Sysadmin! Kan u nu a.u.b. deze afschuwelijke spellingsfout niet rechtzetten? Voorbijgestreefd... Hoe is het mogelijk dat iemand dat met een -t schrijft...

5 september 2006, 11:29	#16
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Vakbond moet gewoon hervormd worden, * politieke neutraal zijn * Sectorgebonden * Alleen nog het belang van de werknemer verdedigen, rest van de taken moeten terug naar de overheid gaan.

5 september 2006, 11:38	#17
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Vakbonden zijn zeker en vast nodig, maar ze moeten wel progressief zijn en op langere termijn kunnen denken. Ze zouden ook dringend rechtspersoonlijkheid moeten krijgen..; Daar hebben ze recht op...