De wet van vraag en aanbod volgens Xavier Meulders

eno2 · 29 augustus 2006, 08:41

In 'Dossier Vergrijzing' op ons eigenste politics-forum praat Xavier Meulders ons wat basiskennis van economie aan.

Daarbij schuwt hij er niet voor, een nieuwe wet van vraag en aanbod te formuleren, die ik maar de wet van Xavier Meulders zal noemen...

Citaat:

Meulders:

lagere vraag resulteert op haar beurt dan weer in inflatie ten gevolge van de stijgende prijzen van consumptiegoederen. En als er inflatie optreedt, zullen de centrale banken – voor

En ik die in al mijn naïviteit altijd dacht dat grote vraag de prijzen deed oplopen en weinig vraag de prijs deed zakken...

TheBlackadder · 29 augustus 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En ik die in al mijn naïviteit altijd dacht dat grote vraag de prijzen deed oplopen en weinig vraag de prijs deed zakken...

Het hangt af op welke termijn je kijkt, en welke verhouding vraag/aanbod.
- Als de vraag plots enorm daalt, zullen prijzen dalen om het overaanbod weg te werken.
- Als de vraag laag blijft, zal productie ook laag zijn (op langere termijn), zijn er geen schaalvoordelen,.... waardoor prijzen hoger zullen zijn. Dit kan tevens inflatie veroorzaken.

op dezelfde manier:
- Een te grote vraag zal de prijs doen stijgen (op korte termijn), omdat het aanbod niet kan volgen.
- Op langere termijn zal er een groter aanbod komen, schaalvoordelen,... zodat de prijs lager zal liggen dan oorspronkelijk

Een 2e punt ligt bij het globale beeld. Als de globale vraag laag ligt, verlies je werkgelegenheid. Omdat je minder producten verkoopt, moeten de dingen die je verkoopt ook stijgen in prijs om winst te behouden (en niet mee ten onder te gaan). Als producten duurder worden, moeten lonen op zijn minst gedeeltelijk volgen, zodat uw werknemers voldoende kunnen kopen om hun welvaart (grotendeels) te bewaren. Omdat u uw werknemers meer moet betalen, moet u meer inkomsten hebben, en dus moeten de prijzen omhoog,...... => inflatie

eno2 · 29 augustus 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheBlackadder

Het hangt af op welke termijn je kijkt, en welke verhouding vraag/aanbod.
- Als de vraag plots enorm daalt, zullen prijzen dalen om het overaanbod weg te werken.
- Als de vraag laag blijft, zal productie ook laag zijn (op langere termijn), zijn er geen schaalvoordelen,.... waardoor prijzen hoger zullen zijn. Dit kan tevens inflatie veroorzaken.

op dezelfde manier:
- Een te grote vraag zal de prijs doen stijgen (op korte termijn), omdat het aanbod niet kan volgen.
- Op langere termijn zal er een groter aanbod komen, schaalvoordelen,... zodat de prijs lager zal liggen dan oorspronkelijk

Een 2e punt ligt bij het globale beeld. Als de globale vraag laag ligt, verlies je werkgelegenheid. Omdat je minder producten verkoopt, moeten de dingen die je verkoopt ook stijgen in prijs om winst te behouden (en niet mee ten onder te gaan). Als producten duurder worden, moeten lonen op zijn minst gedeeltelijk volgen, zodat uw werknemers voldoende kunnen kopen om hun welvaart (grotendeels) te bewaren. Omdat u uw werknemers meer moet betalen, moet u meer inkomsten hebben, en dus moeten de prijzen omhoog,...... => inflatie

Merci.
Er zit veel elasticiteit en vooral complexiteit in vraag en aanbod...
Waarom stelt Meulders dat allemaal zo simpel voor?
Inflatie bij dalende productie, hoe heet dat weer?

Havana · 29 augustus 2006, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Inflatie bij dalende productie, hoe heet dat weer?

Stagflatie, als ik me niet vergis tenminste.

TheBlackadder · 29 augustus 2006, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Stagflatie, als ik me niet vergis tenminste.

Stagflatie is hoge inflatie met hoge werkloosheid
Normaal is ofwel inflatie, ofwel werkloosheid hoog, maar niet beide tegelijk. Tot ze in de jaren 70 (als ik me niet vergis) toch beide voorhadden, dachten ze zelf niet aan deze mogelijkheid. Maar beide hoog komt (in het westen) nog steeds zelden voor.

eno2 · 29 augustus 2006, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Stagflatie, als ik me niet vergis tenminste.

Ja, dat viel me ondertussen ook terug in.

eno2 · 29 augustus 2006, 16:10

Stagflatie is een verschijnsel waarbij economische stagnatie samengaat met inflatie. Begin 20e eeuw hielden de meeste economen dit niet voor mogelijk: bij groei hoorde inflatie, bij krimp deflatie. Deze benadering gaat echter slechts van een wijziging in vraag naar producten uit.
Prijzen zijn echter mede afhankelijk van de aangeboden hoeveelheid van een goed, het aanbod. Als bedrijven minder aanbieden (omdat zij bijvoorbeeld moeten inkrimpen), zullen de prijzen van dit goed bij een gelijkblijvende vraag dus gaan stijgen. Terwijl de productie terugloopt, loopt de prijs op.
Brazilië kampte tot voor kort met stagflatie, evenals Nederland in de jaren '80. Stagflatie is zeer moeilijk te bestrijden. Als men inflatoire maatregelen toepast wordt inflatie nog verder in de hand gewerkt, maar deflatoire maatregelen doen de toch al stijgende werkloosheid nog verder toenemen. Belastingverlaging kan bij stagflatie soelaas bieden, terwijl belastingverhoging stagflatie in de hand kan werken.

Percalion · 30 augustus 2006, 18:08

Laat u niets wijsmaken.

Inflatie is simpelweg de groei van de geldhoeveelheid in een economie.
Het stijgen van prijzen is een gevolg van die geldgroei.

Havana · 31 augustus 2006, 10:08

Citaat:

M x V = P x T

Geldhoeveelheid x Omloopsnelheid
=
"Prijs van de goederen & diensten" x "De hoeveelheid goederen & diensten"

Stel dat de omloopsnelheid vh geld wijzigt (vb belgen beginnen op te potten, V daalt) en de prijs en de hoeveelheid vd goederen blijven onveranderd,
dan zal de centrale bank haar geldhoeveelheid moeten aanpassen (M laten stijgen, door bijv de rente op leningen te verlagen), anders ontstaat er in dit voorbeeld deflatie (P zal dalen).
Schulden worden wel erg duur als deflatie optreedt; zeker als ook de lonen gaan dalen.

Of omgekeerd:
Stel dat wij Belgen plots ons geld laten "rollen" (V stijgt), terwijl in eerste instantie de prijs en de hoeveelheid vd goederen gelijk blijft. De centrale bank zal bijsturen door M te laten dalen (door bjiv. de rente op leningen te verhogen).

eno2 · 31 augustus 2006, 10:13

@ Havana

Ik ben het nog aan het lezen, maar ik ga eerst reageren:

Niemand weet hoeveel geld er onder matrassen en in sokken steekt.
Dus: omloopsnelheid???

Als ze papiergeld vervangen blijft er altijd een enorme hoeveelheid spoorloos.
Dus omloopsnelheid??

Maar ik geef toe: de economie draait haar rondjes veel harder dan ik, ik heb haar nooit kunnen bijbenen.

eno2 · 31 augustus 2006, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Geldhoeveelheid x Omloopsnelheid
=
"Prijs van de goederen & diensten" x "De hoeveelheid goederen & diensten"

Stel dat de omloopsnelheid vh geld wijzigt (vb belgen beginnen op te potten, V daalt) en de prijs en de hoeveelheid vd goederen blijven onveranderd,
dan zal de centrale bank haar geldhoeveelheid moeten aanpassen (M laten stijgen, door bijv de rente op leningen te verlagen), anders ontstaat er in dit voorbeeld deflatie (P zal dalen).
Schulden worden wel erg duur als deflatie optreedt; zeker als ook de lonen gaan dalen.

Of omgekeerd:
Stel dat wij Belgen plots ons geld laten "rollen" (V stijgt), terwijl in eerste instantie de prijs en de hoeveelheid vd goederen gelijk blijft. De centrale bank zal bijsturen door M te laten dalen (door bjiv. de rente op leningen te verhogen).

Er schijnt momenteel zowel bij banken,bedrijven als bij privé-personen een enorme stilstaande cash-voorraad te bestaan. Er wordt dus opgepot.
Heb je daar al reacties op gemerkt?

Wordt er ook geld bijgedrukt of uit circulatie gehaald, of is dat not-done?

eno2 · 31 augustus 2006, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Laat u niets wijsmaken.

Inflatie is simpelweg de groei van de geldhoeveelheid in een economie.
Het stijgen van prijzen is een gevolg van die geldgroei.

En komt die geldgroei niet hoofdzakelijk van de bankactiviteiten - leningen?

30 augustus 2006, 18:08	#8
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Laat u niets wijsmaken. Inflatie is simpelweg de groei van de geldhoeveelheid in een economie. Het stijgen van prijzen is een gevolg van die geldgroei. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

29 augustus 2006, 16:10	#7
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Stagflatie is een verschijnsel waarbij economische stagnatie samengaat met inflatie. Begin 20e eeuw hielden de meeste economen dit niet voor mogelijk: bij groei hoorde inflatie, bij krimp deflatie. Deze benadering gaat echter slechts van een wijziging in vraag naar producten uit. Prijzen zijn echter mede afhankelijk van de aangeboden hoeveelheid van een goed, het aanbod. Als bedrijven minder aanbieden (omdat zij bijvoorbeeld moeten inkrimpen), zullen de prijzen van dit goed bij een gelijkblijvende vraag dus gaan stijgen. Terwijl de productie terugloopt, loopt de prijs op. Brazilië kampte tot voor kort met stagflatie, evenals Nederland in de jaren '80. Stagflatie is zeer moeilijk te bestrijden. Als men inflatoire maatregelen toepast wordt inflatie nog verder in de hand gewerkt, maar deflatoire maatregelen doen de toch al stijgende werkloosheid nog verder toenemen. Belastingverlaging kan bij stagflatie soelaas bieden, terwijl belastingverhoging stagflatie in de hand kan werken.

31 augustus 2006, 10:13	#10
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@ Havana Ik ben het nog aan het lezen, maar ik ga eerst reageren: Niemand weet hoeveel geld er onder matrassen en in sokken steekt. Dus: omloopsnelheid??? Als ze papiergeld vervangen blijft er altijd een enorme hoeveelheid spoorloos. Dus omloopsnelheid?? Maar ik geef toe: de economie draait haar rondjes veel harder dan ik, ik heb haar nooit kunnen bijbenen.