Neutrale scholen?

neutron · 10 oktober 2006, 10:40

Wij ontvingen volgende klacht

Beste,
>
> Op het KA Geel, gaf een kandidate van S.pa een lezing aan leerlingen vann het 7° specialistiejaar Beroeps. Dit gebeurde in het kader van de
> lessen PAV rond de gemeenteverkiezingen.Het betreft een oud-leerling van de school en dochter van de voorzitter van de schoolraad.
> Mij lijkt dit in strijd met het neutraliteitsbeginsel en het
> pluralistisch
> karakter van het Gemeenschaps onderwijs.
> Graag hierover uw mening.Waar kan ik eventueel klacht in dienen?
>
> Mvg

de rode rakkers misbruiken hun neutraal statuut dat is duidelijk
www.neutr-on.be

BelgianBull · 10 oktober 2006, 10:46

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

Zwarte Spion · 10 oktober 2006, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

In een Christelijke maatschappij wel. En wij zijn nog steeds een maatschappij gebaseerd op christelijke waarden.

BelgianBull · 10 oktober 2006, 11:30

Ik heb heel veel respect voor verschillende godsdiensten... Maar we zijn al lang geen geen Christelijke maatschappij meer... Hoeveel mensen gaan nu nog naar de kerk (trouwen, coummunie, doop, pasen, kerst en begrafenis niet inbegrepen)? Maar dat is feitelijk weer een andere discussie...

neutron · 10 oktober 2006, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

beste,
het gaat hier om een extern persoon, dochter van een lid van de schoolraad, die reclame komt maken voor zichzelf en een politieke partij,
dat kan toch niet in een neutrale school.

wij willen dat het gemeenschapsonderwijs echt neutraal is
en geen indoctrinatiecentrale van de socialisten

www.neutr-on.be

Bob · 10 oktober 2006, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

Maar het maakt nog wel een hemelsbreed verschil als deze priester op een kieslijst zou staan, en een les over de gemeenteraadsverkiezingen zou geven.
Dan zou het helemaal te gek worden.

Tegendradigaard · 10 oktober 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

Ik denk niet dat het een leerkracht geweest is, maar iemand van buiten af die een lezing kwam geven.

Allez zo lees ik het toch als ik de openingspost lees. Hemelsbreed verschil vind ik toch.

neutron · 10 oktober 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

Dat is geen vergelijking, in het gemeenschapsonderwijs zijn er vijf erkende overtuigingen (waaronder godsdiensten) waarvoor de leerlingen kunnen kiezen en recht hebben.

Het gemeenschapsonderwijs moet neutraal zijn en geen verkiezingspropaganda voeren voor een partij

www.neutr-on.be

neutron · 10 oktober 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik denk niet dat het een leerkracht geweest is, maar iemand van buiten af die een lezing kwam geven.

Allez zo lees ik het toch als ik de openingspost lees. Hemelsbreed verschil vind ik toch.

zeer juist, het was een extern persoon, kandidaat bij de verkiezingen en dochter van een lid van de schoolraad

www.neutr-on.be

Tegendradigaard · 10 oktober 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

zeer juist, het was een extern persoon, kandidaat bij de verkiezingen en dochter van een lid van de schoolraad

www.neutr-on.be

dank U neutron. Ik vond het al duidelijk van de eerste posting, maar ik denk dat sommige nog problemen hebben met begrijpend lezen.....

Die zullen SPa gestemd hebben denk ik.... LOL...

neutron · 10 oktober 2006, 18:12

Er zijn al meer gegevens bekend over het partijlid dat "verkiezingsvoorlichting" geeft in neutrale scholen van het gemeenschapsonderwijs van KA Geel;

Het gaat over de SP.a - kandidate Ellen Ruelens dochter van de voorzitter van de Scholengroep 7;

er stonden ook 2 dochters van de directeur van KA Geel op de SP.a lijst

steeds op de lijsten van Geel, SP.a
wij zoeken uit of ze nog in andere scholen hebben "voorgelicht"

www.neutr-on.be

Dave Brocatus · 10 oktober 2006, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Wij ontvingen volgende klacht

Beste,
>
> Op het KA Geel, gaf een kandidate van S.pa een lezing aan leerlingen vann het 7° specialistiejaar Beroeps. Dit gebeurde in het kader van de
> lessen PAV rond de gemeenteverkiezingen.Het betreft een oud-leerling van de school en dochter van de voorzitter van de schoolraad.
> Mij lijkt dit in strijd met het neutraliteitsbeginsel en het
> pluralistisch
> karakter van het Gemeenschaps onderwijs.
> Graag hierover uw mening.Waar kan ik eventueel klacht in dienen?
>
> Mvg

de rode rakkers misbruiken hun neutraal statuut dat is duidelijk
www.neutr-on.be

Voor dergelijke klachten kan men terecht nij:

Departement Onderwijs en Vorming
Stafdiensten Onderwijs en Vorming
t.a.v Willy Van Belleghem
Kamer 5 B 25
Koning Albert II-laan 15
1210 Brussel
e-mail: [email protected]
tel: Willy Van Belleghem : 02/553.95.55
tel: Mia Vanhoutte : 02/553.95.14
fax: 02/553.95.25

Dave Brocatus · 10 oktober 2006, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven.
Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen...

Volgens het decreet betreffende het onderwijs van 13 juli 2001 mag er geen politieke propaganda gevoerd worden in een onderwijsinstelling.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BelgianBull

Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

Als dat tijdens de godsdienstlessen gebeurt, is er geen probleem. Maar buiten de godsdienstlessen mag dat niet.

neutron · 10 oktober 2006, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Voor dergelijke klachten kan men terecht nij:

Departement Onderwijs en Vorming
Stafdiensten Onderwijs en Vorming
t.a.v Willy Van Belleghem
Kamer 5 B 25
Koning Albert II-laan 15
1210 Brussel
e-mail: [email protected]
tel: Willy Van Belleghem : 02/553.95.55
tel: Mia Vanhoutte : 02/553.95.14
fax: 02/553.95.25

Er is ondertussen klacht neergelegd,
maar komt er wel een antwoord van Willy Van Belleghem?
Wij kennen hem al langer,
het is een instelling die rond de pot draait en niks onderzoekt, net zoals de beroepsinstantie voor openbaarheid van bestuur

www.neutr-on.be

Dave Brocatus · 11 oktober 2006, 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Er is ondertussen klacht neergelegd,
maar komt er wel een antwoord van Willy Van Belleghem?
Wij kennen hem al langer,
het is een instelling die rond de pot draait en niks onderzoekt, net zoals de beroepsinstantie voor openbaarheid van bestuur

www.neutr-on.be

Normaal moet er antwoord komen, al dan niet van Willy Van Belleghem. Al was het maar om eventueel te zeggen dat de klacht onontvankelijk is verklaard.

ancapa · 11 oktober 2006, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

zeer juist, het was een extern persoon, kandidaat bij de verkiezingen en dochter van een lid van de schoolraad

www.neutr-on.be

de school moet ook een weerspiegeling zijn van de maatschappij... maar is vooral zogezegd "politiek correct"

veel leraars hebben een politieke voorkeur, een politieke kleur, een politiek syndicaat.. enz

welk neutraliteit hebben die in een educatieve opdracht in een politiek debat in de klas en hoe staan die tegenover de leerlingen van een andere politieke mening ? gebuisd zeker

Jos Verhulst · 11 oktober 2006, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de school moet ook een weerspiegeling zijn van de maatschappij... maar is vooral zogezegd "politiek correct"

veel leraars hebben een politieke voorkeur, een politieke kleur, een politiek syndicaat.. enz

welk neutraliteit hebben die in een educatieve opdracht in een politiek debat in de klas en hoe staan die tegenover de leerlingen van een andere politieke mening ? gebuisd zeker

Ik heb in mijn lerarentijd tijdens de verkiezingen allerlei politici, met het akkoord van de leerlingen, hun zeg laten doen in de klassen. Ik herinner mij nog Koen 't Sijen (nu bij Spirit), Marleen Van Ouytsel (VLD), Eddy Boutmans (Agalev) enz. Ook het VB en de trotskisten (of iets van die strekking) kwamen aan het woord. Men moet niet geloven dat die lln daar zitten als weerloze lege vaten die zich door zo'n politicus met propaganda laten volgieten. Evenmin staan die politici daar als geniepige propagandisten, maar veeleer als redelijke mensen die bepaalde overtuigingen of voorkeuren uitdrukken. Ik vond zo'n politiek optreden in een klas een zinnige onderneming. Wat de 'neutraliteit' betreft, die kan de pot op. Vrijheid blijheid.

ancapa · 11 oktober 2006, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik heb in mijn lerarentijd tijdens de verkiezingen allerlei politici, met het akkoord van de leerlingen, hun zeg laten doen in de klassen. Ik herinner mij nog Koen 't Sijen (nu bij Spirit), Marleen Van Ouytsel (VLD), Eddy Boutmans (Agalev) enz. Ook het VB en de trotskisten (of iets van die strekking) kwamen aan het woord. Men moet niet geloven dat die lln daar zitten als weerloze lege vaten die zich door zo'n politicus met propaganda laten volgieten. Evenmin staan die politici daar als geniepige propagandisten, maar veeleer als redelijke mensen die bepaalde overtuigingen of voorkeuren uitdrukken. Ik vond zo'n politiek optreden in een klas een zinnige onderneming. Wat de 'neutraliteit' betreft, die kan de pot op. Vrijheid blijheid.

neutraliteit... de pot op ?

tja, dat zegt alles denk ik...

Jos Verhulst · 11 oktober 2006, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

neutraliteit... de pot op ?

tja, dat zegt alles denk ik...

Ofwel heb je 'neutraliteit', ofwel heb je vrijheid. Ik ben voor vrijheid van onderwijs. Mensen kan je niet 'neutraliseren'. Ze hebben vrijheid nodig.

araneus · 11 oktober 2006, 08:01

Als er toch aan politieke bewustmaking moet gedaan worden op een school, wat is er dan mis met het klassieke debat. Zo kunnen de leerlingen zelf hun keuze bepalen naar de waarde van de verschillende fracties en de mensen die deze waardes verdedigen.
Wanneer slechts één persoon zijn visie komt kenbaar maken zit je met een duidelijk probleem in het onderwijs. M.a.w. deze school is haar boekje te buiten gegaan.

10 oktober 2006, 10:40	#1
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Neutrale scholen? Wij ontvingen volgende klacht Beste, > > Op het KA Geel, gaf een kandidate van S.pa een lezing aan leerlingen vann het 7° specialistiejaar Beroeps. Dit gebeurde in het kader van de > lessen PAV rond de gemeenteverkiezingen.Het betreft een oud-leerling van de school en dochter van de voorzitter van de schoolraad. > Mij lijkt dit in strijd met het neutraliteitsbeginsel en het > pluralistisch > karakter van het Gemeenschaps onderwijs. > Graag hierover uw mening.Waar kan ik eventueel klacht in dienen? > > Mvg de rode rakkers misbruiken hun neutraal statuut dat is duidelijk www.neutr-on.be

10 oktober 2006, 10:46	#2
BelgianBull Vreemdeling Geregistreerd: 16 september 2006 Berichten: 15	Sinds wanneer is lesgeven een objectief iets? Is dat niet altijd subjectief geweest? Ik bedoel de leerkracht kan toch voor alles een "eigen draai" geven. Als we daarvoor een klacht moeten indienen? Dan moeten we heel het onderwijs afschaffen... Als een priester Gods woord in de klaslokalen komt verkondigen zijn ze ook niet echt neutraal of wel?

10 oktober 2006, 11:30	#4
BelgianBull Vreemdeling Geregistreerd: 16 september 2006 Berichten: 15	Ik heb heel veel respect voor verschillende godsdiensten... Maar we zijn al lang geen geen Christelijke maatschappij meer... Hoeveel mensen gaan nu nog naar de kerk (trouwen, coummunie, doop, pasen, kerst en begrafenis niet inbegrepen)? Maar dat is feitelijk weer een andere discussie...

10 oktober 2006, 18:12	#11
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	Er zijn al meer gegevens bekend over het partijlid dat "verkiezingsvoorlichting" geeft in neutrale scholen van het gemeenschapsonderwijs van KA Geel; Het gaat over de SP.a - kandidate Ellen Ruelens dochter van de voorzitter van de Scholengroep 7; er stonden ook 2 dochters van de directeur van KA Geel op de SP.a lijst steeds op de lijsten van Geel, SP.a wij zoeken uit of ze nog in andere scholen hebben "voorgelicht" www.neutr-on.be

11 oktober 2006, 08:01	#20
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.119	Als er toch aan politieke bewustmaking moet gedaan worden op een school, wat is er dan mis met het klassieke debat. Zo kunnen de leerlingen zelf hun keuze bepalen naar de waarde van de verschillende fracties en de mensen die deze waardes verdedigen. Wanneer slechts één persoon zijn visie komt kenbaar maken zit je met een duidelijk probleem in het onderwijs. M.a.w. deze school is haar boekje te buiten gegaan.