Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2006, 15:51   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Waarom altijd maar in die extreem-rechte hoek douwen?

Zowel Vlamingen die streven naar onafhankelijkheid, alsmede ook aanhangers van een Groot- en/of Heel-Nederland, worden zowel in Vlaanderen als in Nederland altijd door hun tegenstanders of ontwetenden in de extreem-rechtse of rechts-populistische hoek gedouwd.
Daar moet verandering in komen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 15:58   #2
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Daar proberen we alles aan te doen!
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 15:59   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Daar proberen we alles aan te doen!
Succes!
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 16:03   #4
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Zowel Vlamingen die streven naar onafhankelijkheid, alsmede ook aanhangers van een Groot- en/of Heel-Nederland, worden zowel in Vlaanderen als in Nederland altijd door hun tegenstanders of ontwetenden in de extreem-rechtse of rechts-populistische hoek gedouwd.
Daar moet verandering in komen.
Dat tegenstanders deze 'techniek' toepassen is het allermooiste bewijs van het feit dat er GEEN echte argumenten bestaan tegen een zelfstandig Vlaanderen.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 16:35   #5
Sneta
Gouverneur
 
Sneta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Locatie: Belgie
Berichten: 1.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Dat tegenstanders deze 'techniek' toepassen is het allermooiste bewijs van het feit dat er GEEN echte argumenten bestaan tegen een zelfstandig Vlaanderen.
Er zijn linkse flaminganten dat staat buiten kijf.
Alleen zijn ze zwaar in de minderheid worden ze overroepen door een meute van VB en NVA aanhangers die hun flamingantisme mengen met xenofobie en racisme.

Het VB haalt zo'n 25 % van de stemmen in Vlaanderen en het kan moeilijk ontkend worden dat het VB een populistische, extreem-rechtse ja zelfs racistische partij is.

Dus het zijn niet de tegenstanders die de flaminganten in de extreem-rechtse populistische hoek duwen. Ze zijn vrijwillig in die hoek gaan staan en klagen nu over het feit dat daardoor niemand met hen wil samenwerken.
Sneta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 16:39   #6
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Zowel Vlamingen die streven naar onafhankelijkheid, alsmede ook aanhangers van een Groot- en/of Heel-Nederland, worden zowel in Vlaanderen als in Nederland altijd door hun tegenstanders of ontwetenden in de extreem-rechtse of rechts-populistische hoek gedouwd.
Daar moet verandering in komen.
Omdat er - tenminste in België - geen echte argumenten zijn om het voortbestaan van het land te rechtvaardigen. Als je dus een blinde Belgisch-nationalist bent die kost wat kost zijn landje wil behouden - zelfs al draait het nu al bijna 200 jaar vierkant tot en met - dan moet je dus zorgen dat je in een eventueel debat het vuur aan de schenen van de separatisten kunt leggen. Het probleem hier is natuurlijk dat separatisten afkomen met degelijke, rationele, economische werkstukken (Warande manifest) en diepgaande analyses van de huidige, recente en toekomstige politieke situatie in dit land, terwijl belgicisten het moeten stellen met het aloude axioma'tje van "Maar meneer, we zijn toch allemaal Belgen...". Als je je ideeën dus niet kan verdedigen op een intelligente manier, dan moet je dus logischerwijs de ideeën van de tegenstander demoniseren, anders kom je nergens. Logisch toch?

Laatst gewijzigd door end : 6 oktober 2006 om 16:40.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:13   #7
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Er zijn linkse flaminganten dat staat buiten kijf.
Alleen zijn ze zwaar in de minderheid worden ze overroepen door een meute van VB en NVA aanhangers die hun flamingantisme mengen met xenofobie en racisme.

Het VB haalt zo'n 25 % van de stemmen in Vlaanderen en het kan moeilijk ontkend worden dat het VB een populistische, extreem-rechtse ja zelfs racistische partij is.

Dus het zijn niet de tegenstanders die de flaminganten in de extreem-rechtse populistische hoek duwen. Ze zijn vrijwillig in die hoek gaan staan en klagen nu over het feit dat daardoor niemand met hen wil samenwerken.
Ik ben het lang niet met alle VB-standpunten eens, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je daar toch op stemt.
Die voorakkoorden is toch min of meer een vorm van kiezersbedrog.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:16   #8
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Er zijn linkse flaminganten dat staat buiten kijf.
Alleen zijn ze zwaar in de minderheid worden ze overroepen door een meute van VB en NVA aanhangers die hun flamingantisme mengen met xenofobie en racisme.

Het VB haalt zo'n 25 % van de stemmen in Vlaanderen en het kan moeilijk ontkend worden dat het VB een populistische, extreem-rechtse ja zelfs racistische partij is.

Dus het zijn niet de tegenstanders die de flaminganten in de extreem-rechtse populistische hoek duwen. Ze zijn vrijwillig in die hoek gaan staan en klagen nu over het feit dat daardoor niemand met hen wil samenwerken.
Hier in de buurt staat een draadje (thread in het Engels ) dat weer duidelijk in die richting insinueerd.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:33   #9
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Ik word daar ook pissig van.

Ik heb nog nooit op NVA of Vlaams Blok/Belang gestemd (heb wel nog maar twee keer mogen stemmen ) maar ik begin ook te vinden dat België kunstmatig is, en onrechtvaardig voor Vlamingen.
Ik ben voor verbod hoofddoeken, voor euthanasie (onder bepaalde voorwaarden),voor het homohuwelijk.......


Maar NVA racistisch noemen? Waarop baseer je die bewering.
Ik ben me wel bewust van hun standpunten, maar als je dat concludeert uit schrijfsels als deze http://www.n-va-antwerpen.be/columnbart.html vind ik dat je met beter moet afkomen.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:53   #10
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Ik word daar ook pissig van.

Ik heb nog nooit op NVA of Vlaams Blok/Belang gestemd (heb wel nog maar twee keer mogen stemmen ) maar ik begin ook te vinden dat België kunstmatig is, en onrechtvaardig voor Vlamingen.
Ik ben voor verbod hoofddoeken, voor euthanasie (onder bepaalde voorwaarden),voor het homohuwelijk.......


Maar NVA racistisch noemen? Waarop baseer je die bewering.
Ik ben me wel bewust van hun standpunten, maar als je dat concludeert uit schrijfsels als deze http://www.n-va-antwerpen.be/columnbart.html vind ik dat je met beter moet afkomen.
Ja, komaan zeg. N-VA en VB zijn dus twee partijen met dezelfde ideologie. Daarom dus dat de respectievelijke aanhangers van beide partijen het doorgaans zo goed met elkaar kunnen vinden? Daarom dat er rond N-VA geen schutkring ingesteld is?

Laatst gewijzigd door Zwartengeel : 6 oktober 2006 om 18:06.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:54   #11
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Ja, komaan zeg. VB en N-VA zijn dus twee partijen met dezelfde ideologie. Daarom dus dat de respectievelijke aanhangers het doorgaans zo goed met elkaar kunnen vinden? Daarom dat er rond N-VA geen schutkring ingesteld is?
Wat is je punt eigenlijk? Gelieve niet met vraagzinnen te antwoorden.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 17:58   #12
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Wat is je punt eigenlijk? Gelieve niet met vraagzinnen te antwoorden.
Was ironische reactie op post van Sneta om het gelijk van jouw argument te bevestigen.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 18:01   #13
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Was ironische reactie op post van Sneta om het gelijk van jouw argument te bevestigen.
Oh ik dacht dat dat tegen mij was.

Ik weet nog niet of ik er in de nabije toekomst op ga stemmen, maar de N-VA lijkt me een degelijk alternatief zijn voor het racistische, weinig competentie uitstralende (ik doel onder andere op Vlaams Belang kandidaten die zelf toegeven dat ze moeten in de oppositie blijven in bepaalde gemeenten omdat ze de bekwame mensen voor die taken niet kunnen leveren) Vlaams Belang.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 19:37   #14
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Oh ik dacht dat dat tegen mij was.

Ik weet nog niet of ik er in de nabije toekomst op ga stemmen, maar de N-VA lijkt me een degelijk alternatief zijn voor het racistische, weinig competentie uitstralende (ik doel onder andere op Vlaams Belang kandidaten die zelf toegeven dat ze moeten in de oppositie blijven in bepaalde gemeenten omdat ze de bekwame mensen voor die taken niet kunnen leveren) Vlaams Belang.
De N-VA moet toch ook wel kwaliteit hebben, want VLD, Groen!, CD&V, allemaal hebben ze gewezen VU-ers in hun rangen opgenomen.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2006, 20:04   #15
vulpes
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juni 2006
Berichten: 1.268
Standaard

Evilbu,

Ik ben eveneens een relatief recente N-VAer en waar men het vandaan haalt dat N-VA racistisch is, is mij compleet vreemd.. de N-VAers die ik ken in ieder geval helemaal niet.

Het is wel jammer dat we wel maar al te vaak in dat hoekje worden geduwd. Zo was er onlangs een multicultureel evenementje, voor ons was het de evidentie zelf daarheen te gaan (overigens, 'k heb daar geen VBers gezien.. afijn, toch geen kandidaten.. integendeel: de lokale partij is een expliciete tegenstander). Niettemin kreeg ik als reactie: waren daar ook N-VAers???? En waarom niet? Wie integratie vraagt moet ook ervoor open staan.. toch?
vulpes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 12:16   #16
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Vanaf het moment dat de meerderheid in Vlaanderen separatisme niet meer automatisch linkt aan fascisme/extreem-rechts/conservatisme, enz., zal het niet lang meer duren eer dit land gesplitst is. Daar zijn de België-lovers en elitaire parasieten zo bang voor.
Het is gewoon een typische taktiek: plak je tegenstander een bepaald stigma op zodat er een pak mensen automatisch, zonder nadenken, zich van afkeren.

Ik weet niet of iemand hier het ABS kent? Het ABS is een soort landbouwvakbond dat opgericht werd als oppositie tegen de toen oppermachtige Boerenbond.
Jaren aan een stuk werd het ABS gestigmatiseerd als extreem-rechts, flamingantisch, conservatief, enz. Toen duidelijk bleek dat het ABS zich eerder links van de Boerenbond opstelde waren het ineens communisten en collaboreerden ze met Moscou.
Zo is het de Boerenbond/CVP ook lang gelukt om veel landbouwers bang te maken om voor het ABS te kiezen.

Hetzelfde doen ze al decennia met het separatisme. We moeten eens duidelijk maken dat men separatisme buiten de tegenstelling links-rechts moet zien. Een onafhankelijk Vlaanderen is niet per definitie een rechts of een links Vlaanderen. Een onafhankelijk Vlaanderen is een Vlaanderen waar de inwoners zelf kunnen kiezen welke koers het land vaart zonder te moeten overleggen met 4.000.000 andere mensen waar men bijna geen enkele band meer mee heeft.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 12:23   #17
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Er zijn linkse flaminganten dat staat buiten kijf.
Alleen zijn ze zwaar in de minderheid worden ze overroepen door een meute van VB en NVA aanhangers die hun flamingantisme mengen met xenofobie en racisme.

Het VB haalt zo'n 25 % van de stemmen in Vlaanderen en het kan moeilijk ontkend worden dat het VB een populistische, extreem-rechtse ja zelfs racistische partij is.

Dus het zijn niet de tegenstanders die de flaminganten in de extreem-rechtse populistische hoek duwen. Ze zijn vrijwillig in die hoek gaan staan en klagen nu over het feit dat daardoor niemand met hen wil samenwerken.
Jij bent duidelijk het ganse verhaal rond de Frontpartij en later de VU vergeten? De Frontpartij en de VU hebben vaak gezweefd tussen gematigd rechts-links, maar toch werden ze altijd gestigmatiseerd als collaborateurs, fascisten, extremisten, enz.

Het VB heeft uiteraard z'n bijdrage geleverd, maar het stigma is veel ouder dan het VB zelf.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 14:49   #18
Breda
Minister
 
Breda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique
Berichten: 3.047
Stuur een bericht via Instant Messenger naar Breda Stuur een bericht via MSN naar Breda
Standaard

ik ben een voorstander van de Verenigde Nederlanden , maar ik ben geen Rechtse Extremist , ik neig Links te stemmen straks in November in Nederland
__________________
Deelrepubliek Groot Brabant |Breda steunt een Beter Nederland !!
Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist
Breda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 15:34   #19
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac Bekijk bericht
We moeten eens duidelijk maken dat men separatisme buiten de tegenstelling links-rechts moet zien. Een onafhankelijk Vlaanderen is niet per definitie een rechts of een links Vlaanderen. Een onafhankelijk Vlaanderen is een Vlaanderen waar de inwoners zelf kunnen kiezen welke koers het land vaart zonder te moeten overleggen met 4.000.000 andere mensen waar men bijna geen enkele band meer mee heeft.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 19:18   #20
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Zowel Vlamingen die streven naar onafhankelijkheid, alsmede ook aanhangers van een Groot- en/of Heel-Nederland, worden zowel in Vlaanderen als in Nederland altijd door hun tegenstanders of ontwetenden in de extreem-rechtse of rechts-populistische hoek gedouwd.
Daar moet verandering in komen.
Waarom? De reden is nogal duidelijk. Op die manier hoeven ze niet meer te argumenteren.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be