Ziekenhuis: Mohammedanen schij** op de vloer, maken lawaai en rollen gebedtapijten uit - deens...

....verpleegster-onderzoek


http://www.sygeplejersken.dk/sygeple...04&menu=195009


Sygeplejerske (sygeplejersken.dk) = verpleegster. Wegens de lange
artikel beperking op de 'beste' onderdelen.


Massief kritiek. Een nieuw onderzoek bij verpleegsters toont dat negen
van tien verpleegsters menen dat patienten met immigrantenachtergrond
een belasting voor het pleegpersoneel zijn. Taalbarriere en
cultuurkloof zin enige van de oorzaken, menen de verpleegsters. Andere
wijzen naar een versteende deense ziekenhuiscultuur en rigide normes
als oorzaken van de problemen.

Zij zijn tijdrovend, ressource-verslindend, aggressief en maken lawaai.
Ze verstaan niet deens. Ze reageren anders op pijn. En ze spreiden hun
gebedtapijten boven alles.

(knip; vanaf hier 'mooiere' aanhalingen van verpleegsters en
belangrijke conclusies)

'Ik moet even toegeven dat ik gefrustreerd ben als ik - voor mezelf -
zo ongelooflelijk veel extra-tijd aan een buitenlands gezin met een -
voor het personeel - minder probleem moet besteden, omdat het duidelijk
werdt dat we elkaar niet hadden verstaan. Cultuurverschillen leiden er
ook toe dat enige buitenlanders denken ze zijn beleefd als ze niet
zeggen dat ze inlichtingen, afspraken enz niet hebben verstaan',
schrift een van de verpleegsters in de vragenlijst, die ze anoniem
invullen en naar het analyse-kantoor konden terugsturen.

Het onderzoek bij de verpleegsters duidt aan dat immigratiepatienten
vaak een diagnose wegens taalproblemen niet verstaan of belangrijke
details van de behandeling - ofschoon ze, als een verpleegster
schrijft, kan zien dat ze sinds 15 tot 25 jaren in Denemarken zijn.

Taalproblemen kunnen vaak door een tolk worden opgelost, maar zelfs als
er de mogelijkheid is één te krijgen is het vaak toch niet de
oplossing.

'We hebben er problemen mee dat de tolk nooit komt of niet alles
vertaalt, en dat de patient geen tolk wil maar alleen de verwanten',
schrijft een eveneens anonieme verpleegster.

Maar verwanten als tolk kunnen een slechte oplossing zijn.

'Als verwanten als tolk fungeren menen ze vaak dat de patient niet
alles moet weten waarover wij graag inlichting hadden verstrekt',
verklaart de verpleegster van een kankerafdeling.

Ongeveer de helft van de verpleegsters antwoorden in het onderzoek dat
een andere ziekte-opvatting het moelijk maakt immigratiepatienten te
plegen.

Een verpleegster schrijft:

'De patient en de verwanten wensen duivelsuitdrijving door een
priester/wijze. En er waren verwanten die zich gedurende de stationaire
(? stationär/in-patient) behandeling om de verpleging wilden
bekommeren.'

Meerdere trekken bovendien de aandacht erop dat immigratiepatienten
vaak niet aan de instructies van het gesondheidspersoneel naleven maar
aartsen in hun thuisland opzoeken.

'Ze hebben wantrouwen het deens systeem tegenover. In plaats ervan
raadplegen ze aartsen in hun thuisland die andere diagnozes geven en
andere medicijn voorschrijven', verklaart een van de verpleegsters.

Elke vierde verpleegster zegt dat de oorzaak van de problemen
onrealistische verwachtingen aan de werking van de behandeling zijn. En
wat meer dan elke vierde wijst erop dat de patient niet aan de routines
van het hospitaal volgte of ze niet respecteerde.

Ook bij alledaagse dingen hopen zich de problemen op.

Een verpleegster schrijft:

'Een mannelijke patient die deens sprak scheidde de stoelgang op de
vloer af, waarna hij de plek verliet zo dat wij schoon maken konden.
Hij meende het zou onze probleem zijn, aangezien wij hem niet een
toilette type 'gat in de aarde' ter beschikking konden stellen.

Een andere schrijft:

'Etnische patienten - bijzonder de oudere - reageren geweldig op pijn.
De jongen eizen onmiddelijke behandeling voor hun verwanten, dus hier
en nou, onafhankelijk van de wachttijd. Worden ze niet onmiddelijk
onderzocht en behandeld worden we vaak als rassisten betekent. Dit is
zeer onaangenaam als men probeert alle patienten op de zelfde manier te
behandelen.'

In de verdiepende commentaren bij het onderzoek zeggen vele
verpleegsters bovendien dat het een groot probleem is, dat zich
immigrantenpatienten geslachtdiscriminerend en devaluerend hen
tegenover gedragen.

Het cultureel verschil is een van de vaakst opgegeven oorzaken ervoor
dat negen van tien verpleegsters in dit onderzoek menen dat immigranten
lastig kunnen zijn.

Als voorbeelden noemen de verpleegsters in het onderzoek dat de
reacties op psychische en fysische pijn markant anders is, als ook
grotere schaamtegevoel, medicijn-weigering, verschillende
opvoedingsnormen en het zich-niet-houden aan overeengekomen
ontmoetingen.

Enkele van hen wijzen er ook naar de geringe verstandhouding in
immigrantenkringen voor de noodzaak van een goede hygiene.

Genereel zal het pleegpersoneel volgens het onderzoek meer consideratie
voor immigrantenpatienten tonen dan voor deense. Vaak zallen andere
maaltijden worden opgediend, consideratie getoond worden voor gebedden,
en de vele verwanten vullen de afdeling en maken lawaai, heet het bij
de verpleegsters.

'Als verwanten een gebedtapijt op de vloer leggen kan het moelijk zijn
de patient te plegen, b v als de gebedtapijt zeer dicht bij de
respirator en de pompen ligt', schrijft een verpleegster.

Andere zijn duidelijk algemeen geirriteerd over immigrantenpatienten:

'Een zekere groep meent ze kan zich alles veroorloven. Ze maken b v de
koelkast met het sodawater leeg en komen om elke dag- of nachttijd, een
hele zwerm, 8 tot 10 personen.'

Een andere schrijft:

'Ze behandelen ons zo als dienstboden. Als ze niet bij de behandeling
verschijnen. Als ze sterk vertraagd verschijnen en desondanks
behandeling vóór de patient willen die stipt was.'

Meerdere wijzen erop dat immigrantenpatienten een moelijke balanceakt
voor de verpleegsters zijn, die gedwongen zijn kunnen te interveneren
en te eizen dat de patienten aan de regels naleven. Op de andere kant
zijn er vele bang voor als racisten te worden beschuldigd.

'Dit is zo als zou men zich in een bijenkorf zetten. Men moet
voorzichtig optreden, anders wordt men gestoken. Het is zo makkelijk
iets verkeerds te zeggen of maken. Op de andere kant ben ik ook een
mens die hier woont en werkt. En er zijn grenzen voor waarbij ik me
neerleggen wil - ook op werk. Daarom ben ik in de loop van de jaren
meer zo geworden: 'Zo maken we het hier dus, basta - of het aan jullie
bevalt of niet.'

(knip - vanaf hier is het de beurt van de 10 % politiek correcte die de
mohammedanen-schij**, het geschreeuw en de gebedstapijten als
verrijkend opvatten en de schuld aan de denen en het deens
gesondheidssysteem geven)





--

Laudahns leitsatz:

Der deutsche hang von einem extrem ins andere zu fallen ist folge der
traditionellen 'verbotskultur': Anstatt wichtige gesellschaftliche
temen zu diskutieren, wird die debatte unterbunden. Konsequenz: Die
leute bleiben unreif, und die wichtigen temen brodeln unter der
oberfläche weiter - bis sie explodieren. Und das spiel beginnt unter
anderen vorzeichen von vorn. Dänemark, du hast es besser...

"Michael Laudahn eOpposition" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] oups.com...
>

*schijten*, dus.
Ach Mich, ik krijg liever ene po islamitische excrementen over me heen dan
de fascistoïde gedachtegang der halfgeletterde, perverse, ultrarechtsche,
onbelezen, uit hun bek&slip stinkende abjecte idioten die deze ng's der lage
landen teisteren.
u.

Dit soort toestanden maakt men hier ook mee.
Dit is een cultuur en aanpassingsprobleem.
Let wel, het zijn hun problemen, zij zijn de probleem-eiganaar.

Wij kunnen wel begrip tonen en ze proberen te helpen hun probleem op te
lossen maar het blijft wel hun probleem.

De gebedskleedjes-eigenaren die niet op de normale wijze van een
ziekenhuis-wc gebruik wensen te maken en het verplegend personeel als
dienstbodes beschouwen behoeven onze overmatige misplaatste tolerantie niet
langer op de proef te stellen.
Het moet afgelopen zijn dat ze proberen de hele wereld naar hun hand te
zetten.
De bedrijfsvoering van europese verpleeghuizen en ziekenhuizen is naar
beproefde hygienische westerse maatstaven, en wordt door de leidinggevenden
in het ziekenhuis bepaald, niet door de patienten.

Onhygienische wantoestanden zoals beschreven dien direkt gestopt ter
bescherming van overige patienten.
Dus in de separeerkamer met hen die zich niet wensen te gedragen naar hier
van toepassing zijnde normen en waarden.

Indien het ze niet bevalt zijn ze er geheel vrij in in hun land van herkomst
een alternatief te vinden.




"Michael Laudahn eOpposition" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...


....verpleegster-onderzoek


http://www.sygeplejersken.dk/sygeple...04&menu=195009


Sygeplejerske (sygeplejersken.dk) = verpleegster. Wegens de lange
artikel beperking op de 'beste' onderdelen.


Massief kritiek. Een nieuw onderzoek bij verpleegsters toont dat negen
van tien verpleegsters menen dat patienten met immigrantenachtergrond
een belasting voor het pleegpersoneel zijn. Taalbarriere en
cultuurkloof zin enige van de oorzaken, menen de verpleegsters. Andere
wijzen naar een versteende deense ziekenhuiscultuur en rigide normes
als oorzaken van de problemen.

Zij zijn tijdrovend, ressource-verslindend, aggressief en maken lawaai.
Ze verstaan niet deens. Ze reageren anders op pijn. En ze spreiden hun
gebedtapijten boven alles.

(knip; vanaf hier 'mooiere' aanhalingen van verpleegsters en
belangrijke conclusies)

'Ik moet even toegeven dat ik gefrustreerd ben als ik - voor mezelf -
zo ongelooflelijk veel extra-tijd aan een buitenlands gezin met een -
voor het personeel - minder probleem moet besteden, omdat het duidelijk
werdt dat we elkaar niet hadden verstaan. Cultuurverschillen leiden er
ook toe dat enige buitenlanders denken ze zijn beleefd als ze niet
zeggen dat ze inlichtingen, afspraken enz niet hebben verstaan',
schrift een van de verpleegsters in de vragenlijst, die ze anoniem
invullen en naar het analyse-kantoor konden terugsturen.

Het onderzoek bij de verpleegsters duidt aan dat immigratiepatienten
vaak een diagnose wegens taalproblemen niet verstaan of belangrijke
details van de behandeling - ofschoon ze, als een verpleegster
schrijft, kan zien dat ze sinds 15 tot 25 jaren in Denemarken zijn.

Taalproblemen kunnen vaak door een tolk worden opgelost, maar zelfs als
er de mogelijkheid is één te krijgen is het vaak toch niet de
oplossing.

'We hebben er problemen mee dat de tolk nooit komt of niet alles
vertaalt, en dat de patient geen tolk wil maar alleen de verwanten',
schrijft een eveneens anonieme verpleegster.

Maar verwanten als tolk kunnen een slechte oplossing zijn.

'Als verwanten als tolk fungeren menen ze vaak dat de patient niet
alles moet weten waarover wij graag inlichting hadden verstrekt',
verklaart de verpleegster van een kankerafdeling.

Ongeveer de helft van de verpleegsters antwoorden in het onderzoek dat
een andere ziekte-opvatting het moelijk maakt immigratiepatienten te
plegen.

Een verpleegster schrijft:

'De patient en de verwanten wensen duivelsuitdrijving door een
priester/wijze. En er waren verwanten die zich gedurende de stationaire
(? stationär/in-patient) behandeling om de verpleging wilden
bekommeren.'

Meerdere trekken bovendien de aandacht erop dat immigratiepatienten
vaak niet aan de instructies van het gesondheidspersoneel naleven maar
aartsen in hun thuisland opzoeken.

'Ze hebben wantrouwen het deens systeem tegenover. In plaats ervan
raadplegen ze aartsen in hun thuisland die andere diagnozes geven en
andere medicijn voorschrijven', verklaart een van de verpleegsters.

Elke vierde verpleegster zegt dat de oorzaak van de problemen
onrealistische verwachtingen aan de werking van de behandeling zijn. En
wat meer dan elke vierde wijst erop dat de patient niet aan de routines
van het hospitaal volgte of ze niet respecteerde.

Ook bij alledaagse dingen hopen zich de problemen op.

Een verpleegster schrijft:

'Een mannelijke patient die deens sprak scheidde de stoelgang op de
vloer af, waarna hij de plek verliet zo dat wij schoon maken konden.
Hij meende het zou onze probleem zijn, aangezien wij hem niet een
toilette type 'gat in de aarde' ter beschikking konden stellen.

Een andere schrijft:

'Etnische patienten - bijzonder de oudere - reageren geweldig op pijn.
De jongen eizen onmiddelijke behandeling voor hun verwanten, dus hier
en nou, onafhankelijk van de wachttijd. Worden ze niet onmiddelijk
onderzocht en behandeld worden we vaak als rassisten betekent. Dit is
zeer onaangenaam als men probeert alle patienten op de zelfde manier te
behandelen.'

In de verdiepende commentaren bij het onderzoek zeggen vele
verpleegsters bovendien dat het een groot probleem is, dat zich
immigrantenpatienten geslachtdiscriminerend en devaluerend hen
tegenover gedragen.

Het cultureel verschil is een van de vaakst opgegeven oorzaken ervoor
dat negen van tien verpleegsters in dit onderzoek menen dat immigranten
lastig kunnen zijn.

Als voorbeelden noemen de verpleegsters in het onderzoek dat de
reacties op psychische en fysische pijn markant anders is, als ook
grotere schaamtegevoel, medicijn-weigering, verschillende
opvoedingsnormen en het zich-niet-houden aan overeengekomen
ontmoetingen.

Enkele van hen wijzen er ook naar de geringe verstandhouding in
immigrantenkringen voor de noodzaak van een goede hygiene.

Genereel zal het pleegpersoneel volgens het onderzoek meer consideratie
voor immigrantenpatienten tonen dan voor deense. Vaak zallen andere
maaltijden worden opgediend, consideratie getoond worden voor gebedden,
en de vele verwanten vullen de afdeling en maken lawaai, heet het bij
de verpleegsters.

'Als verwanten een gebedtapijt op de vloer leggen kan het moelijk zijn
de patient te plegen, b v als de gebedtapijt zeer dicht bij de
respirator en de pompen ligt', schrijft een verpleegster.

Andere zijn duidelijk algemeen geirriteerd over immigrantenpatienten:

'Een zekere groep meent ze kan zich alles veroorloven. Ze maken b v de
koelkast met het sodawater leeg en komen om elke dag- of nachttijd, een
hele zwerm, 8 tot 10 personen.'

Een andere schrijft:

'Ze behandelen ons zo als dienstboden. Als ze niet bij de behandeling
verschijnen. Als ze sterk vertraagd verschijnen en desondanks
behandeling vóór de patient willen die stipt was.'

Meerdere wijzen erop dat immigrantenpatienten een moelijke balanceakt
voor de verpleegsters zijn, die gedwongen zijn kunnen te interveneren
en te eizen dat de patienten aan de regels naleven. Op de andere kant
zijn er vele bang voor als racisten te worden beschuldigd.

'Dit is zo als zou men zich in een bijenkorf zetten. Men moet
voorzichtig optreden, anders wordt men gestoken. Het is zo makkelijk
iets verkeerds te zeggen of maken. Op de andere kant ben ik ook een
mens die hier woont en werkt. En er zijn grenzen voor waarbij ik me
neerleggen wil - ook op werk. Daarom ben ik in de loop van de jaren
meer zo geworden: 'Zo maken we het hier dus, basta - of het aan jullie
bevalt of niet.'

(knip - vanaf hier is het de beurt van de 10 % politiek correcte die de
mohammedanen-schij**, het geschreeuw en de gebedstapijten als
verrijkend opvatten en de schuld aan de denen en het deens
gesondheidssysteem geven)





--

Laudahns leitsatz:

Der deutsche hang von einem extrem ins andere zu fallen ist folge der
traditionellen 'verbotskultur': Anstatt wichtige gesellschaftliche
temen zu diskutieren, wird die debatte unterbunden. Konsequenz: Die
leute bleiben unreif, und die wichtigen temen brodeln unter der
oberfläche weiter - bis sie explodieren. Und das spiel beginnt unter
anderen vorzeichen von vorn. Dänemark, du hast es besser...

"uncle" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Michael Laudahn eOpposition" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected] oups.com...
>>
>
> *schijten*, dus.
> Ach Mich, ik krijg liever ene po islamitische excrementen over me heen dan
> [...]

Je zou jouw voorkeur eens aan die Maghrebijnse van jou kunnen openbaren.
Wellicht dat ze jou van dienst kan zijn.

Of is 't uit?

"Willem van Zeijl" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Dit soort toestanden maakt men hier ook mee.
> Dit is een cultuur en aanpassingsprobleem.
> Let wel, het zijn hun problemen, zij zijn de probleem-eiganaar.
>
> Wij kunnen wel begrip tonen en ze proberen te helpen hun probleem op te
> lossen maar het blijft wel hun probleem.

Geloof er niets van. Genoeg mondige Nederlanders op zaal die idioten mores
kunnen leren. Meer dan twee man per patient? Dan komt de security op
bestelling langs om handhavend op te treden.

> De gebedskleedjes-eigenaren die niet op de normale wijze van een
> ziekenhuis-wc gebruik wensen te maken en het verplegend personeel als
> dienstbodes beschouwen behoeven onze overmatige misplaatste tolerantie
niet
> langer op de proef te stellen.

Gebedskleedjes mogen gebruikt maar meestal zijn patienten tegenwoordig in
dit land te ziek om allerlei narigheid uit te halen.

Verkeerd WC gebruik? Er zijn verwarde of psychiatrische mensen bij. Daar
kijk je eerst naar. Maar willens en wetens onzin uitvreten wordt het
scenario voor gewoon asociaal gedrag van patienten ingezet. Dan kan het
verpleegkundig afdelingshoofd naar de behandelend arts/professor stappen met
de boodschap(hihi) dat hij de zooi zelf kan opruimen of hij de patient op
een andere afdeling verder mag behandelen. Problemen ermee? Dan wordt er
voor de dag erop geen patient voor de arts voorbereid tot er een dienstbevel
ligt. Problemen met familie? Niet meer dan twee tegelijk per bed en de
security komt steevast even een hartig woordje wisselen. Onfatsoen naar het
ziekenhuispersoneel? Scheldpartijen e.d. op de zwarte lijst ermee en ze
komen het ziekenhuis niet meer in.
Godsdienstwaanzinnige dominees, rabijnen, pastoors of imams? Hup van zaal
sleuren. Het stoort de andere patienten.

> Het moet afgelopen zijn dat ze proberen de hele wereld naar hun hand te
> zetten.

Gaat niet om de wereld maar om gewoon fatsoen. Niet in dit ziekenhuis of op
deze afdeling is de keus.

> De bedrijfsvoering van europese verpleeghuizen en ziekenhuizen is naar
> beproefde hygienische westerse maatstaven, en wordt door de
leidinggevenden
> in het ziekenhuis bepaald, niet door de patienten.
> Onhygienische wantoestanden zoals beschreven dien direkt gestopt ter
> bescherming van overige patienten.

Daar heb ik ooit eens de krant mee gehaald. De bouwkundige dienst had als
experiment zonder mijn goedvinden en medeweten een kamerbreed tapijt
geplaatst op een ziekenzaal. Als het vies zou worden zou de huishoudelijke
dienst de zaak komen reinigen. Nou die kwamen niet. Ze kwamen een dag later.
En niemand die het schoon kon krijgen. Toevallig lag er een hele aardige
journalist van De Stem op deze zaal.

> Dus in de separeerkamer met hen die zich niet wensen te gedragen naar hier
> van toepassing zijnde normen en waarden.

Separeerkamers zijn in gebruik bij de psychiatrie. En er zijn juridische
bedenkingen om dit soort kamers in te zetten. Wat wel juridisch kan is deze
mensen te plaatsen op een infectieafdeling op een aparte zaal. Maar waarom
deze narigheid op je nek nemen als er ook andere patienten liggen die mondig
zijn of waarvan de familie mondig genoeg is om even uit te leggen wat of er
fatsoen is. Ik verbaas me niet over de inzet van moslim tot asociale moslim.

> Indien het ze niet bevalt zijn ze er geheel vrij in in hun land van
herkomst
> een alternatief te vinden.

Beetje flauw deze: Ik heb genoeg onaangepaste Nederlanders meegemaakt om te
weten dat dit geen oplossing biedt. Ik kan toch geen Urkers terugsturen naar
hun voormalige eiland of Jehova's terugsturen naar hun koninkrijk als ze
weer eens de zaak van eieren maakten? Wat wel werkt is even bellen naar de
imam of de dominee met de boodschap dat er anders politie aan te pas komt.
Dit werkt ook erg goed als je een paar verpleegkundigen bij je personeel
hebt die toevallig getrouwd zijn met een politieagent(e). Stevig beleid
voeren als bestuur van de inrichting gaat hand in hand met kwaliteit van de
zorg.

A

"Anneke.A" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]. ..
>
> "Willem van Zeijl" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Dit soort toestanden maakt men hier ook mee.
>> Dit is een cultuur en aanpassingsprobleem.
>> Let wel, het zijn hun problemen, zij zijn de probleem-eiganaar.
>>
>> Wij kunnen wel begrip tonen en ze proberen te helpen hun probleem op te
>> lossen maar het blijft wel hun probleem.
>
> Geloof er niets van. Genoeg mondige Nederlanders op zaal die idioten mores
> kunnen leren. Meer dan twee man per patient? Dan komt de security op
> bestelling langs om handhavend op te treden.
>
>> De gebedskleedjes-eigenaren die niet op de normale wijze van een
>> ziekenhuis-wc gebruik wensen te maken en het verplegend personeel als
>> dienstbodes beschouwen behoeven onze overmatige misplaatste tolerantie
> niet
>> langer op de proef te stellen.
>
> Gebedskleedjes mogen gebruikt maar meestal zijn patienten tegenwoordig in
> dit land te ziek om allerlei narigheid uit te halen.
>
> Verkeerd WC gebruik? Er zijn verwarde of psychiatrische mensen bij. Daar
> kijk je eerst naar.

Nee, sommige van die lui zijn geen gewone wc gewend maar een hurkcloset, net
zoals op een zuidfranse camping, En dan moeten ze ook nog met hun gezicht
naar Mekka zitten want het is een belediging voor Allah als ze met hun
poepert richting mekka wijzen. ( Niet ieder hurkcloset voldoet daar aan )
Het is voorgekomen dat onaangepaste moslims in hun westerse woning een
normale maar voor hun doen vreemd toilet zagen. Om aan hun religieuze
voorschriften te voldoen gingen ze met hun voeten op de bril zitten hurken
met hun gezicht richting mekka....

Ik wil maar zeggen
Ergens houdt het natuurlijk een keer op......

uncle schreef:
> "Michael Laudahn eOpposition" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected] oups.com...
> >
>
> *schijten*, dus.
> Ach Mich, ik krijg liever ene po islamitische excrementen over me heen dan
> de fascistoïde gedachtegang der halfgeletterde, perverse, ultrarechtsche,
> onbelezen, uit hun bek&slip stinkende abjecte idioten die deze ng's der lage
> landen teisteren.
> u.

kortom, van hetzelfde laken een pak, nietwaar ommpje?

"Drake" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ups.com...
>
>kortom, van hetzelfde laken een pak, nietwaar ommpje?
>

Zegmaar ene gevulde luier, Francis.
u.

"Willem van Zeijl" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Anneke.A" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]. ..
>>
>> "Willem van Zeijl" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> Dit soort toestanden maakt men hier ook mee.
>>> Dit is een cultuur en aanpassingsprobleem.
>>> Let wel, het zijn hun problemen, zij zijn de probleem-eiganaar.
>>>
>>> Wij kunnen wel begrip tonen en ze proberen te helpen hun probleem op te
>>> lossen maar het blijft wel hun probleem.
>>
>> Geloof er niets van. Genoeg mondige Nederlanders op zaal die idioten
>> mores
>> kunnen leren. Meer dan twee man per patient? Dan komt de security op
>> bestelling langs om handhavend op te treden.
>>
>>> De gebedskleedjes-eigenaren die niet op de normale wijze van een
>>> ziekenhuis-wc gebruik wensen te maken en het verplegend personeel als
>>> dienstbodes beschouwen behoeven onze overmatige misplaatste tolerantie
>> niet
>>> langer op de proef te stellen.
>>
>> Gebedskleedjes mogen gebruikt maar meestal zijn patienten tegenwoordig in
>> dit land te ziek om allerlei narigheid uit te halen.
>>
>> Verkeerd WC gebruik? Er zijn verwarde of psychiatrische mensen bij. Daar
>> kijk je eerst naar.
>
> Nee, sommige van die lui zijn geen gewone wc gewend maar een hurkcloset,
> net zoals op een zuidfranse camping, En dan moeten ze ook nog met hun
> gezicht naar Mekka zitten want het is een belediging voor Allah als ze met
> hun poepert richting mekka wijzen. ( Niet ieder hurkcloset voldoet daar
> aan )
> Het is voorgekomen dat onaangepaste moslims in hun westerse woning een
> normale maar voor hun doen vreemd toilet zagen. Om aan hun religieuze
> voorschriften te voldoen gingen ze met hun voeten op de bril zitten hurken
> met hun gezicht richting mekka....


Nou, wel een staaltje van evenwichtskunst, zou ik zo zeggen.


> Ik wil maar zeggen
> Ergens houdt het natuurlijk een keer op......

Ja natuurlijk, niemand blijft lang op het toilet zitten als men is
uitgescheten, zelfs niet als je een nog zo goed boek hebt meegenomen.
De hand moet toch eens naar dat ander soor papier gaan, waarna het
natuurlijk een keer ophoudt, waarna met een ferme ruk of druk afscheid wordt
genomen van een stukje verleden tijd.
>
>
>

"Willem van Zeijl" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>

> > Verkeerd WC gebruik? Er zijn verwarde of psychiatrische mensen bij. Daar
> > kijk je eerst naar.
>
> Nee, sommige van die lui zijn geen gewone wc gewend maar een hurkcloset,
net
> zoals op een zuidfranse camping, En dan moeten ze ook nog met hun gezicht
> naar Mekka zitten want het is een belediging voor Allah als ze met hun
> poepert richting mekka wijzen. ( Niet ieder hurkcloset voldoet daar aan )
> Het is voorgekomen dat onaangepaste moslims in hun westerse woning een
> normale maar voor hun doen vreemd toilet zagen. Om aan hun religieuze
> voorschriften te voldoen gingen ze met hun voeten op de bril zitten hurken
> met hun gezicht richting mekka....
>
> Ik wil maar zeggen
> Ergens houdt het natuurlijk een keer op......


Ik heb al eens een draaibare toiletcabine voor installatie in woonhuizen
geopperd. Wel een beetje lastig te loodgieteren maar niet onmogelijk.

A.

Anneke.A schrieb:


>
>
> Ik heb al eens een draaibare toiletcabine voor installatie in woonhuizen
> geopperd. Wel een beetje lastig te loodgieteren maar niet onmogelijk.
>


Draaibaar om de horizontale as, toch?

En dan nog even goed spoelen niet vergeten hoor.




--

Laudahns leitsatz:

Der deutsche hang von einem extrem ins andere zu fallen ist folge der
traditionellen 'verbotskultur': Anstatt wichtige gesellschaftliche
temen zu diskutieren, wird die debatte unterbunden. Konsequenz: Die
leute bleiben unreif, und die wichtigen temen brodeln unter der
oberfläche weiter - bis sie explodieren. Und das spiel beginnt unter
anderen vorzeichen von vorn. Dänemark, du hast es besser...

"Anneke.A" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]. ..
>
> "Willem van Zeijl" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>
>> > Verkeerd WC gebruik? Er zijn verwarde of psychiatrische mensen bij.
>> > Daar
>> > kijk je eerst naar.
>>
>> Nee, sommige van die lui zijn geen gewone wc gewend maar een hurkcloset,
> net
>> zoals op een zuidfranse camping, En dan moeten ze ook nog met hun
>> gezicht
>> naar Mekka zitten want het is een belediging voor Allah als ze met hun
>> poepert richting mekka wijzen. ( Niet ieder hurkcloset voldoet daar aan )
>> Het is voorgekomen dat onaangepaste moslims in hun westerse woning een
>> normale maar voor hun doen vreemd toilet zagen. Om aan hun religieuze
>> voorschriften te voldoen gingen ze met hun voeten op de bril zitten
>> hurken
>> met hun gezicht richting mekka....
>>
>> Ik wil maar zeggen
>> Ergens houdt het natuurlijk een keer op......
>
>
> Ik heb al eens een draaibare toiletcabine voor installatie in woonhuizen
> geopperd. Wel een beetje lastig te loodgieteren maar niet onmogelijk.
>
> A.
>

: -) Draaibaar? Ha Ha, Ja ze kunnen letterlijk en figuurlijk de pot op !
;-)

Daar is nogal het een en ander over te doen
Want die hurkclosets zijn eigenljk onhygienische dingen,
ze mogen niet worden toegepast in nederland omdat deze niet voldoen aan de
kiwa en vewin voorschriften,
Wil je ze alsnog toepassen dan moet n.l. een beveiliging tegen terugstroming
en een onderbreking inzitten en een stankafsluiter ( syfon )
Daar zijn dus aanvullende voorzieningen voor noodzakelijk en die lopen flink
in de papieren.

Daarbij komt dat nederlandse installateurs niet op de hoogte zijn van dit
soort religieuze zaken,
die installeren dus rustig een hurkcloset met kont richting mekka compleet
met leidingen en aanvullende vewin voorzieningen ingestort
( alles netjes conform nederlandse installatievoorschriften ) religieuze
eisen van mohammedanen of wie dan ook zijn daaraan ondergeschikt,
we zijn hier nou eenmaal niet in mekka.

Als je je realiseert dat alles ingestort zit en dat het er dan weer uit moet
gehakt worden omdat mohammedanen
daar geen gebruik van willen maken moet je wel eens diep zuchten. Er komt
het een en ander voor kijken voordat zoiets bedrijfsvaardig is.

Daarbij komt dat je zo'n closet niet zomaar om kunt draaien want dan zit je
met je kont naar de deur en aan de achterkant zit ook die spoelaansluiting.
Dat kan dus niet. Zoiets heeft konsekwenties voor de hele inrichting van een
"'Natte groep"' in de bouw.

Streng gelovige mohammedanen hebben het maar moeilijk hier
Ze moeten op voorgeschreven wijze hun oren handen en voeten wassen, terwijl
wij dat zelf mogen bepalen.
Gelukkig zijn niet alle mohammedanen even streng in de leer.

"Willem van Zeijl" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Streng gelovige mohammedanen hebben het maar moeilijk hier
> Ze moeten op voorgeschreven wijze hun oren handen en voeten wassen,
> terwijl wij dat zelf mogen bepalen.
> Gelukkig zijn niet alle mohammedanen even streng in de leer.

Uw laatse mohammedanen zijn dan ook geen Mohammedanen meer.
Wie de leer van Mohammed niet volgt is geen Mohammedaan.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/

"Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Willem van Zeijl" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Streng gelovige mohammedanen hebben het maar moeilijk hier
>> Ze moeten op voorgeschreven wijze hun oren handen en voeten wassen,
>> terwijl wij dat zelf mogen bepalen.
>> Gelukkig zijn niet alle mohammedanen even streng in de leer.
>
> Uw laatse mohammedanen zijn dan ook geen Mohammedanen meer.
> Wie de leer van Mohammed niet volgt is geen Mohammedaan.
>
> --
> Ghingis Khan
> http://www.lotuschild.org/
> http://www.khadag.org/
> http://www.snowleopard.org/
>
>

Maar er zijn ook gristenen die vinden dat sommige christenen zich wel erg
ongristelijk gedragen en zich niet gristelijk mogen noemen.

"Esizkur" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Willem van Zeijl" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Streng gelovige mohammedanen hebben het maar moeilijk hier
>>> Ze moeten op voorgeschreven wijze hun oren handen en voeten wassen,
>>> terwijl wij dat zelf mogen bepalen.
>>> Gelukkig zijn niet alle mohammedanen even streng in de leer.
>>
>> Uw laatse mohammedanen zijn dan ook geen Mohammedanen meer.
>> Wie de leer van Mohammed niet volgt is geen Mohammedaan.
>>
>> --
>> Ghingis Khan
>> http://www.lotuschild.org/
>> http://www.khadag.org/
>> http://www.snowleopard.org/
>>
>>
>
> Maar er zijn ook gristenen die vinden dat sommige christenen zich wel erg
> ongristelijk gedragen en zich niet gristelijk mogen noemen.

Zo is dat, en zo is dat met alles........................

Het is niet omdat een gristen een moord pleegt
dat een Mohammedaan het ook mag.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/
http://www.snowleopard.org/

Vitae forma vocatur "uncle" <[email protected]>, die Sun, 14 Jan
2007 18:50:22 +0100, in littera <[email protected]> in
foro be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Drake" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected] oups.com...
>>
>>kortom, van hetzelfde laken een pak, nietwaar ommpje?
>>
>
>Zegmaar ene gevulde luier, Francis.

Viezerd!

>u.
>
--
Fusti