Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2007, 19:44   #1
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard Fiscus krabt zich in de haren!

Hier komen mijn haren van recht!


Fiscus begrijpt het zelf niet meer

cvg








De Belgische fiscaliteit is zo ingewikkeld dat de fiscus er zelf niet meer aan uit kan. Driekwart van de belastingcontroleurs vindt de wetgeving te complex.

Dat het gros van de burgers zijn weg niet meer vindt in onze fiscaliteit, is al lang geen geheim meer. Jaar na jaar neemt het aantal regeltjes toe. Tegelijk groeit de lijst uitzonderingen explosief, net zoals de uitzonderingen op de uitzonderingen.

Een belastingaangifte invullen is voor de gemiddelde Belg een heksentoer geworden. Wie bijvoorbeeld de aankoop van een woning fiscaal wil optimaliseren, kan niet zonder belastinggids of extern advies. ,,Klopt'', zegt Jef Wellens, bij Kluwer onder meer verantwoordelijk voor de fiscale databank Monkey.be. ,,Er zijn zoveel incentives dat de mensen niet meer weten wat nog allemaal kan.''

De complexiteit van onze fiscale wetgeving is zo groot geworden dat het ook voor de belastingambtenaren zelf stilaan te ingewikkeld wordt. Dat blijkt uit een enquête die het ACV organiseerde en waaraan 3.613 ambtenaren uit alle afdelingen van de belastingadministratie deelnamen.

Hun grootste bekommernis is niet hun loon of de carrièremogelijkheden, niet de bureaus of de computers, zelfs niet het management. Probleem nummer één is de complexiteit van de fiscaliteit. Liefst 72 procent van de ambtenaren vindt dat de wetgeving te ingewikkeld is voor het personeel van Financiën.

Echt schrijnend wordt het als naar de cijfers in de controlecentra wordt gekeken. Daar voeren btw- en belastingspecialisten samen grondige controles uit. Het gaat om ervaren controleurs die belastingadviseurs, boekhouders en gespecialiseerde advocaten als tegenpartij hebben. In deze centra heeft 86 procent van de controleurs vragen over de complexiteit van de regels.

Volgens professor Axel Haelterman (KU Leuven) heeft de personenbelasting veel weg van een fiscale grabbelton die honderden - soms tegenstrijdige - maatregelen bevat. ,,Ik moet toegeven dat ik als hoogleraar personenbelasting soms zelf het noorden kwijt ben. Men moet echt overdreven simplificeren om de coherentie van het systeem nog te zien.''

Voor de uitgevers van belastinggidsen wordt het steeds moeilijker om alle regels in één boek te krijgen. Bij Test-Aankoop verschijnen bepaalde hoofdstukken niet meer in de belastinggids, maar enkel op de website. ,,Als de gids te dik wordt, worden de mensen moedeloos en nemen ze hem niet meer ter hand'', zegt Jean-Francois Biernaux. Lieven Van Belleghem begon in 1985 met de gids Praktische Belastingservice . Die telde toen 80 pagina's. In 1999 was dat gegroeid tot 368 bladzijden en dit jaar worden het er 480.

Het aantal codes op de belastingaangifte is tussen 2000 en 2006 met bijna 200 stuks toegenomen.

Elke vereenvoudiging leidt tot winnaars en verliezers, zeker als dat binnen een budgettair neutraal kader moet. En politici zijn er nu eenmaal als de dood voor om kiezers voor het hoofd te stoten, klinkt het in regeringskringen.

,,De Standaard'' zocht uit waarom de fiscus nog lang geen geoliede machine is. Tot vrijdag brengen we daarover dagelijks verslag uit.


Bureaucratie ten top in dit land, meer dan ooit is een vlak of fairtax gewenst. Aan de regelneverij moet dringend een halt toegeroepen worden anders wordt er een sfeer van wetteloosheid geschept dewelke nefast is voor de welvaart van onze samenleving.
__________________
La causa nostra:Mani pulite

Laatst gewijzigd door maarte : 17 februari 2007 om 19:45.
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 19:51   #2
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

0x 0x 0x
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 20:35   #3
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

we kunnen om het te versimpelen gewoon bij de rijken wat naar boven afronden en bij de armen wat naar beneden.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 20:57   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Heb mij altijd afgevraagd hoe iemand nog aan die wetten aanuitkan.

er is blijkbaar niemand die ze nog snapt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 22:06   #5
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
we kunnen om het te versimpelen gewoon bij de rijken wat naar boven afronden en bij de armen wat naar beneden.
Tsja, versimpelen kan met een vlaktaks, maar daar hebben alle sossen schijt aan natuurlijk...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 22:17   #6
ICE-MAN
Parlementslid
 
ICE-MAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje)
Berichten: 1.867
Standaard

voor mijn part mogen ze gerust "voortkoeffelen" zoals ze al jaaaaaren bezig zijn.........

kwestie van een beetje handig en creatief om te gaan met de wetgeving en alles komt dik in de sakoche...........

afin..... soms verschiet ge er zelf van hoe ver ge kunt gaan..... interpretatie- en aftreksgewijs..........

belastingen..... vermijden door kosten-inbreng kan best leuk zijn..............
__________________
Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !
ICE-MAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 10:40   #7
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Hier komen mijn haren van recht!


Fiscus begrijpt het zelf niet meer

cvg








De Belgische fiscaliteit is zo ingewikkeld dat de fiscus er zelf niet meer aan uit kan. Driekwart van de belastingcontroleurs vindt de wetgeving te complex.

Dat het gros van de burgers zijn weg niet meer vindt in onze fiscaliteit, is al lang geen geheim meer. Jaar na jaar neemt het aantal regeltjes toe. Tegelijk groeit de lijst uitzonderingen explosief, net zoals de uitzonderingen op de uitzonderingen.

Een belastingaangifte invullen is voor de gemiddelde Belg een heksentoer geworden. Wie bijvoorbeeld de aankoop van een woning fiscaal wil optimaliseren, kan niet zonder belastinggids of extern advies. ,,Klopt'', zegt Jef Wellens, bij Kluwer onder meer verantwoordelijk voor de fiscale databank Monkey.be. ,,Er zijn zoveel incentives dat de mensen niet meer weten wat nog allemaal kan.''

De complexiteit van onze fiscale wetgeving is zo groot geworden dat het ook voor de belastingambtenaren zelf stilaan te ingewikkeld wordt. Dat blijkt uit een enquête die het ACV organiseerde en waaraan 3.613 ambtenaren uit alle afdelingen van de belastingadministratie deelnamen.

Hun grootste bekommernis is niet hun loon of de carrièremogelijkheden, niet de bureaus of de computers, zelfs niet het management. Probleem nummer één is de complexiteit van de fiscaliteit. Liefst 72 procent van de ambtenaren vindt dat de wetgeving te ingewikkeld is voor het personeel van Financiën.

Echt schrijnend wordt het als naar de cijfers in de controlecentra wordt gekeken. Daar voeren btw- en belastingspecialisten samen grondige controles uit. Het gaat om ervaren controleurs die belastingadviseurs, boekhouders en gespecialiseerde advocaten als tegenpartij hebben. In deze centra heeft 86 procent van de controleurs vragen over de complexiteit van de regels.

Volgens professor Axel Haelterman (KU Leuven) heeft de personenbelasting veel weg van een fiscale grabbelton die honderden - soms tegenstrijdige - maatregelen bevat. ,,Ik moet toegeven dat ik als hoogleraar personenbelasting soms zelf het noorden kwijt ben. Men moet echt overdreven simplificeren om de coherentie van het systeem nog te zien.''

Voor de uitgevers van belastinggidsen wordt het steeds moeilijker om alle regels in één boek te krijgen. Bij Test-Aankoop verschijnen bepaalde hoofdstukken niet meer in de belastinggids, maar enkel op de website. ,,Als de gids te dik wordt, worden de mensen moedeloos en nemen ze hem niet meer ter hand'', zegt Jean-Francois Biernaux. Lieven Van Belleghem begon in 1985 met de gids Praktische Belastingservice . Die telde toen 80 pagina's. In 1999 was dat gegroeid tot 368 bladzijden en dit jaar worden het er 480.

Het aantal codes op de belastingaangifte is tussen 2000 en 2006 met bijna 200 stuks toegenomen.

Elke vereenvoudiging leidt tot winnaars en verliezers, zeker als dat binnen een budgettair neutraal kader moet. En politici zijn er nu eenmaal als de dood voor om kiezers voor het hoofd te stoten, klinkt het in regeringskringen.

,,De Standaard'' zocht uit waarom de fiscus nog lang geen geoliede machine is. Tot vrijdag brengen we daarover dagelijks verslag uit.


Bureaucratie ten top in dit land, meer dan ooit is een vlak of fairtax gewenst. Aan de regelneverij moet dringend een halt toegeroepen worden anders wordt er een sfeer van wetteloosheid geschept dewelke nefast is voor de welvaart van onze samenleving.
Het federalisme maakt een globale hervorming van het fiscaal recht gewoon onmogelijk omdat het verspreid is over verschillende bevoegdheidsniveaus. Het wordt tijd dat men zich eens realiseert hoezeer het federalisme de werking van België blokkeert.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 11:39   #8
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Het federalisme maakt een globale hervorming van het fiscaal recht gewoon onmogelijk omdat het verspreid is over verschillende bevoegdheidsniveaus. Het wordt tijd dat men zich eens realiseert hoezeer het federalisme de werking van België blokkeert.
Allé, wat heeft federalisme nu met een ingewikkeld belastingssysteem te maken. Zal een vlaktaks ingewikkelder zijn in een federale staat ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 13:54   #9
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Allé, wat heeft federalisme nu met een ingewikkeld belastingssysteem te maken. Zal een vlaktaks ingewikkelder zijn in een federale staat ?
De vlaktaks gaat er niet veel aan veranderen. Het is vooral dat er op elke regel uitzonderingen zijn en op de uitzonderingen weer uitzonderingen. Plus bepaalde regels die elkaar tegenspreken of voor interpretatie vatbaar zijn.

De vlaktaks is het percentage belastingen gelijk schakelen op werk voor iedereen onafhankelijk van het loon. Verandert niets aan al die aftrekpostjes, specialtjes op beleggingen,pensionfondsen, milieubelastingen, ...

En het probleem van de laatste tijd is dat de meeste wetten bagger zijn. Op de meeste nieuwe fiscale wetten moeten achteraf verbeteringswetten komen gezien er fouten inzitten. Een gemiddelde fiscale wet is heel wat paginatjes lang met lekker veel uitzondering en dikwijls onleesbaar.


De personenbelasting is vrij doenbaar tegenover de bedrijfsbelasting. Daar is het een soep met BTW, inbrengen van kosten, aftrekken van belastingen, subsidies, einde van het boekjaar en die dinges op vlak van willekeurige interpretaties. De gewonen bedrijfswetgeving niet nagelaten want die is ook niet te doen.
Bij bedrijven moet de fiscus dan nog opkunnen tegen alle advocaten, experts en boekhouders.



Note Op hogeschool hebben we zelfs een paar lessen sjoemelen bij boekhouden gezien op een wettelijke manier.
Er zijn heel wat tegenstrijdigheden bij de BTW wetgeving voor bedrijven waardoor ze gewoon degene die het best uitkomt nemen.

Belastingsontduiken op school moet kunnen hé? Zou dat in het leerplan staan?
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 14:12   #10
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar Bekijk bericht
De vlaktaks gaat er niet veel aan veranderen. Het is vooral dat er op elke regel uitzonderingen zijn en op de uitzonderingen weer uitzonderingen. Plus bepaalde regels die elkaar tegenspreken of voor interpretatie vatbaar zijn.

De vlaktaks is het percentage belastingen gelijk schakelen op werk voor iedereen onafhankelijk van het loon. Verandert niets aan al die aftrekpostjes, specialtjes op beleggingen,pensionfondsen, milieubelastingen, ...

En het probleem van de laatste tijd is dat de meeste wetten bagger zijn. Op de meeste nieuwe fiscale wetten moeten achteraf verbeteringswetten komen gezien er fouten inzitten. Een gemiddelde fiscale wet is heel wat paginatjes lang met lekker veel uitzondering en dikwijls onleesbaar.


De personenbelasting is vrij doenbaar tegenover de bedrijfsbelasting. Daar is het een soep met BTW, inbrengen van kosten, aftrekken van belastingen, subsidies, einde van het boekjaar en die dinges op vlak van willekeurige interpretaties. De gewonen bedrijfswetgeving niet nagelaten want die is ook niet te doen.
Bij bedrijven moet de fiscus dan nog opkunnen tegen alle advocaten, experts en boekhouders.



Note Op hogeschool hebben we zelfs een paar lessen sjoemelen bij boekhouden gezien op een wettelijke manier.
Er zijn heel wat tegenstrijdigheden bij de BTW wetgeving voor bedrijven waardoor ze gewoon degene die het best uitkomt nemen.

Belastingsontduiken op school moet kunnen hé? Zou dat in het leerplan staan?
Akkoord. Maar hetgeen ik wilde zeggen, was dat de ingewikkelde Belgische belastingswetgeving zijn oorzaak niet vind in een gefederaliseerd Belgie, toch niet in die mate, dat het als reden kan ingeroepen worden. Om de een of andere reden, kikt den Belg op een ingewikkeld systeem (waarom eenvoudig maken, als het ingewikkeld ook kan ?).
De Belgische mentaliteit, als foefelaar, is dan weer een ander paar mouwen (maar hier gaan ze wel perfekt samen - hoe ingewikkelder een systeem, hoe meer er kan gefoefeld worden).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 18:21   #11
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Allé, wat heeft federalisme nu met een ingewikkeld belastingssysteem te maken. Zal een vlaktaks ingewikkelder zijn in een federale staat ?
Vlaktaks is één goed ding. Eén Belgisch fiscaal systeem zou een andere goede oplossing zijn.

Vandaag zijn bijv. successie- en registratierechten gewestmateries. Dat is erg verwarrend.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 18:45   #12
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Wacht maar tot mijn vlaktaks-voorstel klaar is. Sidderen en beven zult gijlie, allemaal!
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 18:55   #13
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Wacht maar tot mijn vlaktaks-voorstel klaar is. Sidderen en beven zult gijlie, allemaal!
Nu al afgekeurd.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 18:56   #14
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Wacht maar tot mijn vlaktaks-voorstel klaar is. Sidderen en beven zult gijlie, allemaal!
Uniformisering van belastingen is verwerpelijk. Binnen Europa en zeker binnen Belgique.

Laat de overheden maar tegen mekaar concurreren. Voor iedereen beter.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 19:00   #15
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Voor de kleine arme man valt er geen appeltje uit de kast hoor,daar weten ze het verduvels goed van wat hij verdient,en de rekening klopt altijd,geen aftrekpostjes......
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 22:07   #16
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN Bekijk bericht
voor mijn part mogen ze gerust "voortkoeffelen" zoals ze al jaaaaaren bezig zijn.........

kwestie van een beetje handig en creatief om te gaan met de wetgeving en alles komt dik in de sakoche...........

afin..... soms verschiet ge er zelf van hoe ver ge kunt gaan..... interpretatie- en aftreksgewijs..........

belastingen..... vermijden door kosten-inbreng kan best leuk zijn..............
Absoluut
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 22:30   #17
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Citaat:
De Belgische fiscaliteit is zo ingewikkeld dat de fiscus er zelf niet meer aan uit kan.
Slachtoffer: "Ik wist niet dat ik daar taks moest op betalen meneer de controleur."
Belastingscontroleur: "Iedere Belg wordt geacht de wet te kennen madam!"
En ze kennen het potverdorie zélf niet!
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2007, 05:20   #18
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Tsja, versimpelen kan met een vlaktaks, maar daar hebben alle sossen schijt aan natuurlijk...
Het was maar even wachten op de vlaktaks, het paradepaardje van liberalen, multinationals en andere uitzuigers.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2007, 07:18   #19
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Enter Bekijk bericht
Het was maar even wachten op de vlaktaks, het paradepaardje van liberalen, multinationals en andere uitzuigers.
Oh nee, alsjeblieft geen vlaktaks!

Liever het huidige systeem: elk jaar even (half uurtje + 2 fiscalisten; een koopje) samenzitten met de inspectie en dan een dealtje afsluiten. En elk jaar steeds minder belastingen betalen.

Mij hoor je niet klagen...
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2007, 08:06   #20
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Ik wacht nog altijd op mijn belastingsbrief van vorig jaar....
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be