En dit land wordt een volwaardig EU-lid?

Derk de Tweede · 11 oktober 2006, 15:31

Polen / Achterdocht als ideologie

door Ekke Overbeek

In Polen regeren recht en rechtvaardigheid. Althans, zo heet de partij van de conservatief-nationalistische tweelingbroers Kaczynski. Maar de Polen hebben de buik vol van hun partij: ’rechtvaardigen’ worden iets te vaak betrapt op machtsmisbruik. ’Zo ontstond het fascisme.” De woorden van de burgemeester van Krakau logen er niet om. Gemeenteambtenaren vertelden hem hoe ze gesommeerd werden op het politiebureau te verschijnen, waar ze onder druk werden gezet om belastend materiaal over hun burgemeester te leveren. De media wisten daarop te melden dat de politiechef van Krakau had moeten aftreden, omdat hij weigerde de burgemeester af te luisteren. De beschuldiging van burgemeester Jacek Majchrowski stond niet op zich. Uit heel Polen komen berichten van oppositie-politici, die in de aanloop naar de regionale verkiezingen op het politiebureau moeten verschijnen of die te horen krijgen dat ze ergens van verdacht worden. De oppositie eiste een parlementair onderzoek naar het vemeend misbruik van politie en justitie voor politieke doeleinden.
Voor gehele artikel:
http://www.trouw.nl/deverdieping/ove..._als_ideologie

Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten?
Opdoeken die zooi!

Jaani_Dushman · 11 oktober 2006, 15:37

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

Derk de Tweede · 11 oktober 2006, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

Afzetgebieden, goedkope arbeidskrachten.
De macht van het kapitaal.

Kallikles · 12 oktober 2006, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

Ineenstuiken? Met een groei van 6%? Waar haal je dat nu weer?

Kallikles · 12 oktober 2006, 14:29

Kallikles · 12 oktober 2006, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten?
Opdoeken die zooi!

Het anti-Pools racisme van conservatief-nationalistisch pseudolinks (cf. "le plombier polonais") begint serieus op mijn zenuwen te werken. Polen "wordt" geen volwaardige EU-lidstaat, Polen is, tot spijt van wie het benijdt, sinds mei 2004 een volwaardige EU-lidstaat.

Polen is een dynamisch, snel evoluerend land met een sterk groeiende economie en met een veelbelovende, jonge democratie. De jeugd van deze democratie gaat natuurlijk gepaard met groeipijnen, wat logisch is na zoveel jaar totalitarisme en buitenlandse bezetting. Het wantrouwen der Polen t.o.v. de politieke klasse heeft geleid tot een instabiele situatie, waarbij geen enkele partij de macht langdurig kon behouden.

Het bondgenootschap van de conservatieven met extreem-rechts en het populistische Samoobrona heeft hen sterk geschaad; ze zijn er niet in geslaagd om, zoals beloofd tijdens de verkiezingscampagne, goed bestuur en stabiliteit te brengen en de corruptie te bestrijden. Hun nationalistische en conservatieve demagogie kan dat niet verhullen.

De Poolse kiezer heeft nu twee geloofwaardige alternatieven voor dit beleid: een sociaal-democratische en een liberale; ik kijk dus hoopvol uit naar de resultaten van de nieuwe verkiezingen, die naar mijn mening een veel verantwoordelijker beleidsploeg aan de macht zullen brengen.

Jaani_Dushman · 12 oktober 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Polen is een dynamisch, snel evoluerend land met een sterk groeiende economie en met een veelbelovende, jonge democratie.

Gelooft u dit zelf?

Ambiorix · 12 oktober 2006, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Afzetgebieden, goedkope arbeidskrachten.
De macht van het kapitaal.

pionnen van de VS ja

Pelgrim · 12 oktober 2006, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

pionnen van de VS ja

het een vergezelt het ander he

liberalist_NL · 13 oktober 2006, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Polen / Achterdocht als ideologie

door Ekke Overbeek

In Polen regeren recht en rechtvaardigheid. Althans, zo heet de partij van de conservatief-nationalistische tweelingbroers Kaczynski. Maar de Polen hebben de buik vol van hun partij: ’rechtvaardigen’ worden iets te vaak betrapt op machtsmisbruik. ’Zo ontstond het fascisme.” De woorden van de burgemeester van Krakau logen er niet om. Gemeenteambtenaren vertelden hem hoe ze gesommeerd werden op het politiebureau te verschijnen, waar ze onder druk werden gezet om belastend materiaal over hun burgemeester te leveren. De media wisten daarop te melden dat de politiechef van Krakau had moeten aftreden, omdat hij weigerde de burgemeester af te luisteren. De beschuldiging van burgemeester Jacek Majchrowski stond niet op zich. Uit heel Polen komen berichten van oppositie-politici, die in de aanloop naar de regionale verkiezingen op het politiebureau moeten verschijnen of die te horen krijgen dat ze ergens van verdacht worden. De oppositie eiste een parlementair onderzoek naar het vemeend misbruik van politie en justitie voor politieke doeleinden.
Voor gehele artikel:
http://www.trouw.nl/deverdieping/ove..._als_ideologie

Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten?
Opdoeken die zooi!

Met de grondwet zouden we sancties kunnen ondernemen, maar ja. De eurosceptici willen Europa grondig veranderen en tegelijk blokkeren ze alle mogelijkheid dit te doen.

willem1940NLD · 19 oktober 2006, 16:59

Te laat; de EU-fanaten hebben reeds te vele slagen kunnen slaan dankzij de vermijding van het Referendum.

Judokus · 19 oktober 2006, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

Wat moeten ze dan niet zeggen over België?

Fozzie · 21 oktober 2006, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het anti-Pools racisme van conservatief-nationalistisch pseudolinks (cf. "le plombier polonais") begint serieus op mijn zenuwen te werken. Polen "wordt" geen volwaardige EU-lidstaat, Polen is, tot spijt van wie het benijdt, sinds mei 2004 een volwaardige EU-lidstaat.

Polen is een dynamisch, snel evoluerend land met een sterk groeiende economie en met een veelbelovende, jonge democratie. De jeugd van deze democratie gaat natuurlijk gepaard met groeipijnen, wat logisch is na zoveel jaar totalitarisme en buitenlandse bezetting. Het wantrouwen der Polen t.o.v. de politieke klasse heeft geleid tot een instabiele situatie, waarbij geen enkele partij de macht langdurig kon behouden.

Zo democratisch is het anders niet. Betogingen voor gelijke kansen voor vrouwen en holebi's worden stevast verboden.
Als er dan toch eens enen door gaat en extreem rechtse groeperingen gooien er stenen naar of gebruiken geweld, dan staat de politie er bij en laat die extrmisten maar doen...
Vrije meningsuiting en het recht op bescherming tegen nodeloos geweld bestaat er blijkbaar enkel voor homohobe hetero-mannen...

Dieterius · 9 november 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Wat moeten ze dan niet zeggen over België?

Idd, ons eigen land wordt elke week wel internationaal met iets negatiefs in beeld of nieuws gebracht. België is niet veel beter met andere woorden.

kelt · 12 november 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

"Instuiken" is nogal zwaar uitgedrukt.....

Maar het is wel een goeie les voor de uitbreidingsgekken......en voor ons,kiezers als we nog eens "Europees" moeten stemmen.Het lesgeld komt namelijk uit onze portemonnee.....

Het komt wel goed met die nieuwkomers..maar echt,de EU kan het zich niet blijven permitteren kneusjes "op te rapen" (die,naar het schijnt voldeden aan alle toetredingsnormen

)

De wereld verandert snel....de uitdagingen liggen NIET in het bijeenharken van volkeren in onze kunstmatige struktuur, maar liggen militair,economisch en gecentreerd rond ENERGIE...

Jazeker · 12 november 2006, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Polen is een dynamisch, snel evoluerend land met een sterk groeiende economie en met een veelbelovende, jonge democratie.

Klinkt erg als Nepal.

Jaani_Dushman · 12 november 2006, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Klinkt erg als Nepal.

Sneta · 12 november 2006, 21:01

Dit is typische het verhaal van het glas datofwel halfvol is of half leeg, naargelang het perspectief van de kijker.
Polen heeft na de communistische dictatuur een spectaculaire economische en sociale vooruitgang geboekt en is op weg om 1 van de grootmachten in de EU te worden naast Duitsland, Frankrijk en het VK.
Uiteraard loeren er nog gevaren voor de al bij al prille democratie om het hoekje, maar die gevaren kennen we ookin de zgnde kern-landen.

Een reden voor de snelle kritiek op Polen is dat het land zich in heel wat internationale standpunten aan de kant van de VSA heeft geschaard daar zij voor de veiligheid meer vertrouwen hebben in de VS dan in de EU.
Met Rusland als naaste buur zou ik er waarschijnlijk net hetzelfde over denken.

willem1940NLD · 12 november 2006, 22:03

Als ik het juist heb begrepen lijden alle (voormalige) oostbloklanden zwaar aan corruptie en bedenkelijke arbeidsmentaliteit (doplustig); dit zal de koopkracht van de pleuro verder aantasten.

Derk de Tweede · 13 november 2006, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als ik het juist heb begrepen lijden alle (voormalige) oostbloklanden zwaar aan corruptie en bedenkelijke arbeidsmentaliteit (doplustig); dit zal de koopkracht van de pleuro verder aantasten.

Gisteren voor zes personen Indisch gehaald: 45 €, da's bijna 100 Piek, en dat was altijd zo'n 35 Piek.

11 oktober 2006, 15:31	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	En dit land wordt een volwaardig EU-lid? Polen / Achterdocht als ideologie door Ekke Overbeek In Polen regeren recht en rechtvaardigheid. Althans, zo heet de partij van de conservatief-nationalistische tweelingbroers Kaczynski. Maar de Polen hebben de buik vol van hun partij: ’rechtvaardigen’ worden iets te vaak betrapt op machtsmisbruik. ’Zo ontstond het fascisme.” De woorden van de burgemeester van Krakau logen er niet om. Gemeenteambtenaren vertelden hem hoe ze gesommeerd werden op het politiebureau te verschijnen, waar ze onder druk werden gezet om belastend materiaal over hun burgemeester te leveren. De media wisten daarop te melden dat de politiechef van Krakau had moeten aftreden, omdat hij weigerde de burgemeester af te luisteren. De beschuldiging van burgemeester Jacek Majchrowski stond niet op zich. Uit heel Polen komen berichten van oppositie-politici, die in de aanloop naar de regionale verkiezingen op het politiebureau moeten verschijnen of die te horen krijgen dat ze ergens van verdacht worden. De oppositie eiste een parlementair onderzoek naar het vemeend misbruik van politie en justitie voor politieke doeleinden. Voor gehele artikel: http://www.trouw.nl/deverdieping/ove..._als_ideologie Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten? Opdoeken die zooi! __________________

11 oktober 2006, 15:37	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

19 oktober 2006, 16:59	#11
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Te laat; de EU-fanaten hebben reeds te vele slagen kunnen slaan dankzij de vermijding van het Referendum.

12 november 2006, 21:01	#18
Sneta Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2006 Locatie: Belgie Berichten: 1.136	Dit is typische het verhaal van het glas datofwel halfvol is of half leeg, naargelang het perspectief van de kijker. Polen heeft na de communistische dictatuur een spectaculaire economische en sociale vooruitgang geboekt en is op weg om 1 van de grootmachten in de EU te worden naast Duitsland, Frankrijk en het VK. Uiteraard loeren er nog gevaren voor de al bij al prille democratie om het hoekje, maar die gevaren kennen we ookin de zgnde kern-landen. Een reden voor de snelle kritiek op Polen is dat het land zich in heel wat internationale standpunten aan de kant van de VSA heeft geschaard daar zij voor de veiligheid meer vertrouwen hebben in de VS dan in de EU. Met Rusland als naaste buur zou ik er waarschijnlijk net hetzelfde over denken.

12 november 2006, 22:03	#19
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Als ik het juist heb begrepen lijden alle (voormalige) oostbloklanden zwaar aan corruptie en bedenkelijke arbeidsmentaliteit (doplustig); dit zal de koopkracht van de pleuro verder aantasten.