Europese Regio's

Breda · 3 maart 2007, 23:38

waarom laten we Europa niet bestaan uit kleinere Regio's ??

dan is het een stuk Democratischer

baseballpolitieker · 3 maart 2007, 23:50

Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder!
De meeste staten in Amerika zijn groter!

Breda · 4 maart 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder!
De meeste staten in Amerika zijn groter!

de enige staten die groter zijn dan de meeste europese staten zijn : Texas , California , Florida & Alaska ......de rest is gemiddeld zo groot als Engeland of als de Benelux

Sjaax · 4 maart 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

waarom laten we Europa niet bestaan uit kleinere Regio's ??
dan is het een stuk Democratischer

Freddy Heineken had ooit ook een dergelijk plan. Zit het in de naam, Breda (bier)?

Op zich is er niet veel in te brengen tegen regionale verzelfstandiging. De huidige stemverhouding in de EU nodigt wel uit vind ik. Als een inwoner van Luxemburg (470.000 inwoners) relatief een veel groter stemgewicht in de EU heeft dan een inwoner van Noord-Rijnland-Westfalen (18.000.000 inwoners). Opdeling maakt niet democratischer. Eén man, één stem, of althans bij benadering is al een stuk beter.

evilbu · 4 maart 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder!
De meeste staten in Amerika zijn groter!

Met 300 miljoen inwoners en 50 staten kom je gemiddeld netjes aan zes miljoen inwoners per staat.

Maar in feite zijn de meeste staten kleiner hoor, de helft heeft nog geen 4.5 miljoen inwoners (wat Wallobrux ongeveer zou hebben)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._by_population

Ambiorix · 4 maart 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder!
De meeste staten in Amerika zijn groter!

de VS kan de pot op, wat moeten wji ons nu spiegelen aan hun?

http://www.eurominority.org/version/...ap-nations.asp

voor het Europa der volkeren!

StevenNr1 · 4 maart 2007, 00:16

En wat met die stipjes Ambiorix?
En mensen die zich niet 'volks' voelen.

Ambiorix · 4 maart 2007, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En wat met die stipjes Ambiorix?
En mensen die zich niet 'volks' voelen.

die van oekraïne en roemenië bedoelt ge?

StevenNr1 · 4 maart 2007, 00:18

Bijv.

Ambiorix · 4 maart 2007, 00:22

als de homogenisering daar zo groot is dat ze als zulke symbolen weergegeven worden , dan moet er maar een faciliteitenstatuut komen, of een andere regeling.
In Westeuropa is het europa der regio's misschien nog verre toekomstmuziek, máar een realistisch iets. In onze strijd tegen de toenemende culturele, economische, en politieke globalisering en centralisering is het van uiterst belang de locale cultuur en eigenheid te beschermen tegen de oprukkende EU-gigant der machtsstaten. Mensen zijn op zoek naar een regionaal houvast en moeten niet weten van een opgelegde uniformisering zoals die in Bretagne of Baskenland of Ierland enz enz dikwijls is opgelegd en wat nu nog zo het geval is. In veel van die gevallen is de democratie een loos begrip aangezien het staatsapparaat de regio buitenspel kan zetten door grondwetsclausules die de goedkeuring van de ganse staat eist.

evilbu · 4 maart 2007, 00:23

Wat is het doel van die kaart?
Ik bedoel : geeft het alleen de minderheden weer of stellen die serieus voor om zo de staatsgrenzen te herschikken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En wat met die stipjes Ambiorix?
En mensen die zich niet 'volks' voelen.

Wat zijn die stipjes ja?!

Ambiorix · 4 maart 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat is het doel van die kaart?
Ik bedoel : geeft het alleen de minderheden weer of stellen die serieus voor om zo de staatsgrenzen te herschikken?

Wat zijn die stipjes ja?!

wel, iedereen doet met die kaart wat ie wil.
Om op uw vraag te antwoorden, de grenzen duiden minderheidsgroepen aan, die daarom in hun kerngebied nog geen minderheid zijn! Dat lokale KMO's, particulieren, de man van de straat, enz enz allemaal HUN taal gebruiken, maar enkel de overheidsinstanties de nationale en de multinationals het engels gebruiken doet niks af van het feit dat HUN taal daar gangbaar is.
De kaart pakt haar grenzen evenwel nogal "ruim", zo is in het aangeduide Bretagne maar een deel echt Bretoens, de grensregio's zijn half-en-half verfranst, en de kaart heeft dus geen wetenschappelijk maar eerder een duidend doel. Wetenschappelijke volks-en talenstudies bestaan er zeker elders.

Sjaax · 4 maart 2007, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder!

De kleinste, Rhode Island heeft een oppervlakte van 3.144 km2 (1.050.000 inwoners). Ter vergelijking, Luxemburg heeft een oppervlakte van 2.586 km2.

evilbu · 4 maart 2007, 00:30

Dat begrip "Occitanië", bestaat dat echt, dat gebied strekt zich uit van de Golf van Biskaje tot de middellandse zee bij Italië? Voelen zij zich meer met elkaar verbonden dan met iemand van Parijs of zo?

Voor de rest is Zwitserland blijkbaar verdwenen?

Jaani_Dushman · 4 maart 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wel, iedereen doet met die kaart wat ie wil.
Om op uw vraag te antwoorden, de grenzen duiden minderheidsgroepen aan, die daarom in hun kerngebied nog geen minderheid zijn!

Vlamingen, Fransen, Engelsen,... zijn geen minderheden.
De kaart duidt feitelijk volkeren aan. Maar omdat het begrip "volk" (en zeker het begrip "natie") op nogal wat weerstand biedt in sommige kringen, opteert men voor de minder aanstootgevende begrippen "minderheden" of "regio's".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

De kaart pakt haar grenzen evenwel nogal "ruim", zo is in het aangeduide Bretagne maar een deel echt Bretoens, de grensregio's zijn half-en-half verfranst, en de kaart heeft dus geen wetenschappelijk maar eerder een duidend doel. Wetenschappelijke volks-en talenstudies bestaan er zeker elders.

Bretagne is ruimer dan de officiëel erkende regio "Bretagne". Ook het departement Loire-Atlantique is eigenlijk Bretoens, maar wordt zo niet erkend door de Franse staat.

Ik weet ook niet in hoeverre je hoeft rekening te houden met het feit van die verfransing. De Basken laten ook het verspaanse Nafarroa en Araba niet los. En wij Vlamingen laten ook de verfranste faciliteitengemeenten en Brussel niet los.
Deze gebieden zijn immers verfranst of verspaanst onder druk van het staatspatriotisme/fascisme van de Franse, Spaanse en Belgische staat.

Jaani_Dushman · 4 maart 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat begrip "Occitanië", bestaat dat echt, dat gebied strekt zich uit van de Golf van Biskaje tot de middellandse zee bij Italië?

Dat is het gebied waar ze een brood (pain) een [pang] noemen in plaats van een [pẽ].

evilbu · 4 maart 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is het gebied waar ze een brood (pain) een [pang] noemen in plaats van een [pẽ].

En is dat hun variant van het Frans of echt hun "taal"(occitaans)
Is er een serieuze beweging die meer autonomie eist voor dat gebied met die grenzen eigenlijk?

En is er eigenlijk in Zwitserland een (serieuze, geen BUB toestanden aub) partij die een van de regio bij Duitsland, Frankrijk,... wil aanhechten?

Jaani_Dushman · 4 maart 2007, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En is dat hun variant van het Frans of echt hun "taal"(occitaans)

Die [pang]-uitspraak is hun variant van het Frans. Daarnaast heb je ook de Occitaanse taal. Die sluit nauwer aan bij het Catalaans dan bij het Frans. Het Occitaans is ook wel bekend als de Langue d'Oc (in tegenstelling tot de Langue d'Oïl-talen waar bijv het officële Frans, het Waals, het Picardisch, enz... bijhoort).
Ik denk niet dat er een eengemaakte Occitaanse taal is, maar dat het een verzameling van dialecten is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Is er een serieuze beweging die meer autonomie eist voor dat gebied met die grenzen eigenlijk?

Er zijn in Europa maar 5 �* 10 volkeren waar een echte onafhankelijkheidsbeweging leeft (Vlaanderen, Baskenland, Corsica, Schotland, Noord-Ierland,...). Occitanië hoort daar voorlopig nog niet bij. Maar ik ben er gerust in dat dat nog wel zal komen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En is er eigenlijk in Zwitserland een (serieuze, geen BUB toestanden aub) partij die een van de regio bij Duitsland, Frankrijk,... wil aanhechten?

Bij sommige Franstalige Zwitsers zou je dat misschien nog kunnen verkopen, maar zeker niet bij de Duitstalige. De Duitstalige Zwitsers hebben totaal geen zin om hun dominante positie in Zwitserland op te geven om zich herleid te zien worden tot louter een Bundeslandje binnen de Duitse Bondrepubliek.
Mijns insziens is die kaart wat betreft Zwitserland een beetje te ver gegaan.

Breda · 4 maart 2007, 20:55

niet actief of niet erg actief zijn gebieden als Beieren , Noord Brabant , Friesland , Normandy , Straatsburg (het gebied rond de stad)

evilbu · 4 maart 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er zijn in Europa maar 5 �* 10 volkeren waar een echte onafhankelijkheidsbeweging leeft (Vlaanderen, Baskenland, Corsica, Schotland, Noord-Ierland,...). Occitanië hoort daar voorlopig nog niet bij. Maar ik ben er gerust in dat dat nog wel zal komen.

Is er in Corsica wel een meerderheid voor onafhankelijkheid?

Citaat:

Bij sommige Franstalige Zwitsers zou je dat misschien nog kunnen verkopen, maar zeker niet bij de Duitstalige. De Duitstalige Zwitsers hebben totaal geen zin om hun dominante positie in Zwitserland op te geven om zich herleid te zien worden tot louter een Bundeslandje binnen de Duitse Bondrepubliek.
Mijns insziens is die kaart wat betreft Zwitserland een beetje te ver gegaan.

En de Italiaans-taligen?

3 maart 2007, 23:38	#1
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Europese Regio's waarom laten we Europa niet bestaan uit kleinere Regio's ?? dan is het een stuk Democratischer __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

4 maart 2007, 00:16	#7
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	En wat met die stipjes Ambiorix? En mensen die zich niet 'volks' voelen. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 4 maart 2007 om 00:17.

4 maart 2007, 00:30	#14
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Dat begrip "Occitanië", bestaat dat echt, dat gebied strekt zich uit van de Golf van Biskaje tot de middellandse zee bij Italië? Voelen zij zich meer met elkaar verbonden dan met iemand van Parijs of zo? Voor de rest is Zwitserland blijkbaar verdwenen? __________________ Steun Oranje-Blauw!

4 maart 2007, 20:55	#19
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	niet actief of niet erg actief zijn gebieden als Beieren , Noord Brabant , Friesland , Normandy , Straatsburg (het gebied rond de stad) __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

3 maart 2007, 23:50	#2
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Waar ligt de grens! Zijn we nog niet klein genoeg, meer dan 12 landen van de eu hebben een bevolking van 6 miljoen of minder! De meeste staten in Amerika zijn groter!

4 maart 2007, 00:18	#9
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Bijv.

4 maart 2007, 00:22	#10
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	als de homogenisering daar zo groot is dat ze als zulke symbolen weergegeven worden , dan moet er maar een faciliteitenstatuut komen, of een andere regeling. In Westeuropa is het europa der regio's misschien nog verre toekomstmuziek, máar een realistisch iets. In onze strijd tegen de toenemende culturele, economische, en politieke globalisering en centralisering is het van uiterst belang de locale cultuur en eigenheid te beschermen tegen de oprukkende EU-gigant der machtsstaten. Mensen zijn op zoek naar een regionaal houvast en moeten niet weten van een opgelegde uniformisering zoals die in Bretagne of Baskenland of Ierland enz enz dikwijls is opgelegd en wat nu nog zo het geval is. In veel van die gevallen is de democratie een loos begrip aangezien het staatsapparaat de regio buitenspel kan zetten door grondwetsclausules die de goedkeuring van de ganse staat eist.