Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juni 2007, 12:36   #1
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard Walen minderwaardig?

Walen minderwaardig? Ik denk het niet, maar soms gedragen ze zich wel aldusdanig!
Di Rupo verklaart zopas dat de Walen niet meer bevoegdheden wensen. Wat is dat voor een treurige toestand.
Zijn ze dan zo overtuigd van hun onkunde?
'Wat we zelf doen doen we beter'. Of als ze dat niet begrijpen:
'On n'est jamais aussi bien servi que par soi même' (hopelijk schrijf ik hier niet teveel taalfoutjes).
Dit land kan maar behoorlijk bestuurd worden indien elk zijn eigen potje kookt en iedereen verantwoordelijk is voor eigen bestuur.
Zien jullie dat anders?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 12:56   #2
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Walen minderwaardig? Ik denk het niet, maar soms gedragen ze zich wel aldusdanig!
Di Rupo verklaart zopas dat de Walen niet meer bevoegdheden wensen. Wat is dat voor een treurige toestand.
Zijn ze dan zo overtuigd van hun onkunde?
'Wat we zelf doen doen we beter'. Of als ze dat niet begrijpen:
'On n'est jamais aussi bien servi que par soi même' (hopelijk schrijf ik hier niet teveel taalfoutjes).
Dit land kan maar behoorlijk bestuurd worden indien elk zijn eigen potje kookt en iedereen verantwoordelijk is voor eigen bestuur.
Zien jullie dat anders?
Ik veronderstel dat er een streepje moet tussen soi en même ?;
voor de rest helemaal akkoord.
Jammer dat voor elke stap naar meer eigen verantwoordelijkheid en zelfbeschikking in het Belgische kader , telkens zoveel energie moet worden gestoken in het overwinnen van het immobilisme en van het belang die sommigen denken te hebben bij het verstikkende statusquo....
__________________

Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 30 juni 2007 om 12:57.
Luc Bekaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 13:04   #3
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Ik ben niet zeker dat een staatshervorming in het eerste stadium zou zorgen voor beter bestuur in Wallonie, maar het zou wel de politieke kaste en het electoraat responsabiliseren, en vooral die mentaliteitswijziging is broodnodig om vooruitgang te bereiken. Als de walen eindelijk worden inzien dat ze een gebied bewonen dat veel potentieel heeft (bewijze het verleden), en dat ze geen vrede meer kunnen nemen met het huidige beleid gericht op stagnatie en stilstand zullen we al een stuk verder staan denk ik. Neergang van de PS en het inherente beter bestuur zullen dan wel volgen.
Spijtig genoeg staan we nog heel ver van die mentaliteit, wat heel pijnlijk geïllustreerd wordt door het feit dat Di Rupo verklaarde dat ze in elk ander land op 10 percent zouden staan na zo’n corruptieschandalen. Het is dan ook niet verwonderlijk om te zien wie zich het ferventst tegen de staatshervorming verzet.
__________________
http://www.boycotisrael.info
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:28   #4
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Walen minderwaardig? Ik denk het niet, maar soms gedragen ze zich wel aldusdanig!
Di Rupo verklaart zopas dat de Walen niet meer bevoegdheden wensen. Wat is dat voor een treurige toestand.
Zijn ze dan zo overtuigd van hun onkunde?
'Wat we zelf doen doen we beter'. Of als ze dat niet begrijpen:
'On n'est jamais aussi bien servi que par soi même' (hopelijk schrijf ik hier niet teveel taalfoutjes).
Dit land kan maar behoorlijk bestuurd worden indien elk zijn eigen potje kookt en iedereen verantwoordelijk is voor eigen bestuur.
Zien jullie dat anders?
De Waalse politiek dan, hé. Wanneer de Walen beschikking krijgen over betere partijen zal het daar beter gaan. Immers is wanbestuur de oorzaak van hun toestand.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:34   #5
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Helemaal niet mee eens. Splitsen is een teken van onmacht en een uitweg om nog meer politieke postjes te creëren. Het beste voorbeeld vinden we in de zorgsector waar al een heel deel gesplitst is. Mensen worden onderbetaald, krijgen zelfs nog steeds hun 13de en 14de maand niet waar ze recht op hebben, er is een zwaar tekort aan personeel en ga zo maar door.

Er is ook nog niet één iemand geweest die effectief het voordeel van een splitsing kan aantonen. De voordelen van één groot geheel daarentegen zijn er wel.

Vanuit Antwerpen gaat bijvoorbeeld 14% van de transfers richting Limburg. Is dat dan de volgende splitsing, Vlaanderen verdelen ?! En wat met Brussel ?

Iedereen, in Vlaanderen, die voor de splitsing is wil dat Brussel bij Vlaanderen hoort. Logisch als je weet dat het allergrootste deel van de transfers naar Wallonië vanuit Brussel gebeurt.

Maar waar zit de geloofwaardigheid als je uit een historisch oogpunt Brussel opeist bij Vlaanderen maar langs de andere kant de geschiedenis wil negeren op de dag dat België één werd ?

Al jaren wordt het met de paplepel ingegeven dat onze zuiderburen profiteren maar doen wij dat in Vlaanderen dan niet ? Zo ligt de totale werkloosheid in België voor 52.5% in Vlaanderen ! Bijna niemand die dit weet omdat dit zo niet wordt verkondigd maar onder de werkloosheid valt ook het tijdskrediet, de loopbaanonderbreking en het brugpensioen. Alle drie liggen die van het totale aantal in Belgie tussen de 65% en 70% in Vlaanderen. Dit zijn onderdelen van werkloosheid waar men zelf voor kan kiezen. Hoe komt het dan toch dat dit zo hoog ligt in Vlaanderen en dat men daar niets over zegt, en dat het zo laag ligt in Wallonië ?

Ik ben echt nieuwsgierig naar gestaafde argumenten die ook echt kunnen aantonen dat ik als individu in Vlaanderen beter ga varen bij een eventuel splitsing.
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:40   #6
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
De Waalse politiek dan, hé. Wanneer de Walen beschikking krijgen over betere partijen zal het daar beter gaan. Immers is wanbestuur de oorzaak van hun toestand.
de Walen kiezen de Waalse partijen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:44   #7
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

@hurycane,
En vergeet je niet te spreken over omgekeerde transfers?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:53   #8
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Walen minderwaardig? Ik denk het niet, maar soms gedragen ze zich wel aldusdanig!
Di Rupo verklaart zopas dat de Walen niet meer bevoegdheden wensen. Wat is dat voor een treurige toestand.
Zijn ze dan zo overtuigd van hun onkunde?
'Wat we zelf doen doen we beter'. Of als ze dat niet begrijpen:
'On n'est jamais aussi bien servi que par soi même' (hopelijk schrijf ik hier niet teveel taalfoutjes).
Dit land kan maar behoorlijk bestuurd worden indien elk zijn eigen potje kookt en iedereen verantwoordelijk is voor eigen bestuur.
Waarom?
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 18:54   #9
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
@hurycane,
En vergeet je niet te spreken over omgekeerde transfers?
U bedoelt ?
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 19:13   #10
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
de Walen kiezen de Waalse partijen.
Niet helemaal juist. Walen móeten Waalse partijen kiezen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 20:45   #11
Daphne
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 6 februari 2006
Berichten: 702
Standaard

NVA, LDD en een (groot) deel van VB misbruiken de "Vlaamse zaak" met het oog op de stichting van een neo-liberaal onafhankelijk Vlaanderen naar Angelsaksisch socio-economisch model.
Daarvoor moet eerst en vooral de navelstreng PS-SPa worden doorgeknipt, zodat deze laatste zeer snel verder zal afglijden naar een elitair clubje "links liberalen" zonder enig contact met de werkvloer. Klein links en Groen! vertegenwoordigen elektoraal zeer weinig en worden als ongevaarlijk beschouwd.
Via niet aflatende haat- en lastercampagnes tegen vakbonden en andere organisties die het Rijnlandmodel trachten te vrijwaren, probeert men ook het ACW/ACV te verzwakken.
In Wallonië zijn de media veel minder door het patronaat geïnfiltreerd en pakt het neo-liberale discours (voorlopig) minder verf.
Hoe men het ook draait of keert, de loontrekkende is altijd hét slachtoffer van zo'n economische bocht naar rechts. Zij die geloven dat het geld dat men in Wallonië zal afpakken in hùn loonzakje terecht zal komen, zijn bijzonder naïef en hebben niet goed naar Voka en Co geluisterd.
Ik denk eerder dat we snel op 3 miljoen (werkende) armen en 200.000 dollarmiljonairs zullen afstevenen.
__________________
Koop nooit nog de merken die reclamespots maken met negers of makakken.

Laatst gewijzigd door Daphne : 30 juni 2007 om 20:50.
Daphne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 21:13   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Allez, degenen die hier op basis van hun bijdrage een doktoraat in ekonomie of in pol-en-sok willen bekomen, mogen achter in die rij daar gaan staan.
Ik bedoel, die rij met werklozen daar.

Wallonië en zijn grootste politieke partij is als een werkloze die zich gewenteld heeft in zijn werklozenbestaan; die wel zit te zagen dat zijn werkloosheidsvergoeding omhoog zou moeten om menswaardig te kunnen leven, maar ondertussen het verleerd heeft om het heft in eigen handen te nemen.
En ze hebben die transferts gewoon broodnodig om verder te kunnen blijven voortboeren zoals ze gewoon zijn te doen.

Voor de rest stuit het me tegen de borst om over Walen te spreken in termen van meer- of minderwaardig.
In een Europa van regio's behoren de Walen hun bevoegdheden te kunnen uitoefenen zoals alle regio's dat verdienen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 22:04   #13
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daphne Bekijk bericht
NVA, LDD en een (groot) deel van VB misbruiken de "Vlaamse zaak" met het oog op de stichting van een neo-liberaal onafhankelijk Vlaanderen naar Angelsaksisch socio-economisch model.
.
Wij strijden voor een onafhankrlijk vlaanderen waarin de democratische meerderheid beslist.
Alleen niet democraten hebben daar problemen mee.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 22:59   #14
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Wij strijden voor een onafhankrlijk vlaanderen waarin de democratische meerderheid beslist.
Alleen niet democraten hebben daar problemen mee.
Die zal ik onthouden. Als er dus zou worden gesproken over een eventuele splitsing dan ga ik ervan uit dat U bereid bent om Brussel zelf te laten kiezen of ze bij Vlaanderen of Wallonië willen horen ?
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 23:01   #15
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Wij strijden voor een onafhankrlijk vlaanderen waarin de democratische meerderheid beslist.
Alleen niet democraten hebben daar problemen mee.
Nogmaals: waarom? Waarom vindt u een onafhankelijk Vlaanderen democratischer en efficiënter?
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 30 juni 2007 om 23:02.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 23:08   #16
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Die zal ik onthouden. Als er dus zou worden gesproken over een eventuele splitsing dan ga ik ervan uit dat U bereid bent om Brussel zelf te laten kiezen of ze bij Vlaanderen of Wallonië willen horen ?
Ik zou dat ok vinden voor het Brussels Gewest, echter niet voor de Randgemeenten.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2007, 23:34   #17
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Walen minderwaardig? Ik denk het niet, maar soms gedragen ze zich wel aldusdanig!
Di Rupo verklaart zopas dat de Walen niet meer bevoegdheden wensen. Wat is dat voor een treurige toestand.
Zijn ze dan zo overtuigd van hun onkunde?
'Wat we zelf doen doen we beter'. Of als ze dat niet begrijpen:
'On n'est jamais aussi bien servi que par soi même' (hopelijk schrijf ik hier niet teveel taalfoutjes).
Dit land kan maar behoorlijk bestuurd worden indien elk zijn eigen potje kookt en iedereen verantwoordelijk is voor eigen bestuur.
Zien jullie dat anders?
Kook uw eigen pot maar. Veel succes, maar ik kom niet bij u eten.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2007, 04:11   #18
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Ik zou dat ok vinden voor het Brussels Gewest, echter niet voor de Randgemeenten.
De randgemeenten behoren bij Vlaanderen, en blijven bij Vlaanderen
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2007, 06:31   #19
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
De randgemeenten behoren bij Vlaanderen, en blijven bij Vlaanderen
Het woord is staatshervorming, dus waar de randgemeenten heen gaan dat zullen de randgemeenten zelf beslissen als het, zoals gesteld, democratisch staat te gebeuren.
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2007, 07:01   #20
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Het woord is staatshervorming, dus waar de randgemeenten heen gaan dat zullen de randgemeenten zelf beslissen als het, zoals gesteld, democratisch staat te gebeuren.
de demokratisch verkozenen in het Vlaams parlement zullen daarover beslissen;
niet een handjevol uitgeweken frankofielen die weigeren zich aan te passen aan de oorspronkelijke bewoners, die zich gedragen als kolonialen ...

dat handjevol frankofielen die in die randgemeenten wonen hebben evenveel "recht" om te beslissen tot welk land het grondgebied waarop ze wonen, als de inwoners van Knokke dit hebben;
en al evenmin moeten de Turken in de Sleepstraat demokratisch beslissen dat ze hun gemeentebelastingen storten in de stadskas van Antalya.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be