Het Koninkrijk der Nederlanden begint te barsten:

Derk de Tweede · 2 juni 2007, 21:37

De Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes verbreekt alle contacten met Nederland en wil in de toekomst ook niet meer samenwerken. Om te beginnen zal Aruba niet bij de tripartite-overleg aanwezig zijn tussen de justitie-ministers van Nederland, de Nederlandse Antillen en Aruba. Rudy Croes deed zijn uitspraken vandaag in Colombia, waar hij momenteel verblijft. Hij verbiedt elk contact tussen mensen van zijn departement en Nederland.

Croes is boos op Nederland. Al twee jaar praat Nederland met de Antillen over een nieuwe staatkundige indeling van het Koninkrijk. Aruba is hier als autonoom eiland maar gedeeltelijk bij betrokken. Maar de landen praten wel al een poos over verdere samenwerking op justitieel gebied tussen Aruba en de andere Antilliaanse eilanden. Croes wil nu al het overleg hierover per direct stopzetten.

De Arubaanse minister-president Nel Oduber heeft nog niets gezegd over de uitspraken van Croes. De Antilliaanse minister-president Emily de Jongh-Elhage is verbaasd over de uitspraken. De minister-president bracht de afgelopen dagen een officieel bezoek aan Aruba. Ook de Antilliaanse minister van Justitie David Dick zegt nog geen contact te hebben gehad met Croes. Hij is benieuwd naar de motivatie van zijn beslissing.

Rudy Croes is één van de kopstukken van de regering van premier Nel Oduber, beiden zijn verbonden aan de politieke partij MEP.

Speciaal voor de Groot- en Heel-Nederlanders plaats ik dit bericht hier en niet in Politiek Buitenland.
Ik denk dat deze breuk aleen positieve gevolgen zal hebben voor een hereniging der beide echte Nederlanden.

I amsterdam · 2 juni 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes verbreekt alle contacten met Nederland en wil in de toekomst ook niet meer samenwerken. Om te beginnen zal Aruba niet bij de tripartite-overleg aanwezig zijn tussen de justitie-ministers van Nederland, de Nederlandse Antillen en Aruba. Rudy Croes deed zijn uitspraken vandaag in Colombia, waar hij momenteel verblijft. Hij verbiedt elk contact tussen mensen van zijn departement en Nederland.

Croes is boos op Nederland. Al twee jaar praat Nederland met de Antillen over een nieuwe staatkundige indeling van het Koninkrijk. Aruba is hier als autonoom eiland maar gedeeltelijk bij betrokken. Maar de landen praten wel al een poos over verdere samenwerking op justitieel gebied tussen Aruba en de andere Antilliaanse eilanden. Croes wil nu al het overleg hierover per direct stopzetten.

De Arubaanse minister-president Nel Oduber heeft nog niets gezegd over de uitspraken van Croes. De Antilliaanse minister-president Emily de Jongh-Elhage is verbaasd over de uitspraken. De minister-president bracht de afgelopen dagen een officieel bezoek aan Aruba. Ook de Antilliaanse minister van Justitie David Dick zegt nog geen contact te hebben gehad met Croes. Hij is benieuwd naar de motivatie van zijn beslissing.

Rudy Croes is één van de kopstukken van de regering van premier Nel Oduber, beiden zijn verbonden aan de politieke partij MEP.

Speciaal voor de Groot- en Heel-Nederlanders plaats ik dit bericht hier en niet in Politiek Buitenland.
Ik denk dat deze breuk aleen positieve gevolgen zal hebben voor een hereniging der beide echte Nederlanden.

He he eindelijk
Dan zijn we daar van af

Derk de Tweede · 2 juni 2007, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

He he eindelijk
Dan zijn we daar van af

Van Aruba dan wellicht wel, maar er zijn meer tropische eilanden in het Koninkrijk.
Overgens denk ik dat Aruba wel zal terugkrabbelen.

Essevee_VL · 2 juni 2007, 21:59

Kan het niet zijn dat slechts een klein aantal mensen van Aruba Nederlandstalig zijn?

Brandaan · 2 juni 2007, 22:03

We moeten dit natuurlijk wel een beetje in perspectief plaatsen. Het is slechts de uitspraak van 1 minister en het zou me verwonderen als dit "proefballonnetje" ook maar enige bijval krijgt van de andere politici.

Men is zich ook op Aruba wel bewust van de afhankelijkheid van Nederland

evilbu · 2 juni 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

We moeten dit natuurlijk wel een beetje in perspectief plaatsen. Het is slechts de uitspraak van 1 minister en het zou me verwonderen als dit "proefballonnetje" ook maar enige bijval krijgt van de andere politici.

Men is zich ook op Aruba wel bewust van de afhankelijkheid van Nederland

Inderdaad, maar komaan, echt professioneel komt het niet over, toch? Ik begin te begrijpen waarom men in Nederland niet echt zo blij is met die eilanden. Ik heb de indruk dat die politici zo een beetje de voordelen uit het Koninkrijk willen plukken maar zonder de verplichtingen.

Derk de Tweede · 2 juni 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kan het niet zijn dat slechts een klein aantal mensen van Aruba Nederlandstalig zijn?

De officiële taal op Aruba is Nederlands, maar naast ‘onze’ taal wordt op Aruba en de andere Nederlands Caribische eilanden Papiaments gesproken. Papiamento is een unieke taal die alleen hier voorkomt. Het is een mengelmoesje van Nederlands, Spaans, Engels, Frans, Portugees en een aantal Afrikaanse dialecten.

Brandaan · 2 juni 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Inderdaad, maar komaan, echt professioneel komt het niet over, toch?

Professionaliteit hoeft men van de Arubaanse politici dan ook niet te verwachten. Het zijn omhooggevallen gemeentepolitici, meer niet.

Maar serieus het is idd niet professioneel, maar daar heeft men hier ook last van. Of zijn we de brief van Guy aan "Peter-Jan" alweer vergeten.

Citaat:

Ik begin te begrijpen waarom men in Nederland niet echt zo blij is met die eilanden. Ik heb de indruk dat die politici zo een beetje de voordelen uit het Koninkrijk willen plukken maar zonder de verplichtingen.

Ja, maar anderzijds toont het wel een slimme onderhandelingstactiek van de eilanden aan. Men probeert eruit te halen wat erin zit. Nu moet Aruba echter wel uitkijken dat ze niet, net als Caracao, hun kaarten gaan overspelen.

Essevee_VL · 2 juni 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De officiële taal op Aruba is Nederlands, maar naast ‘onze’ taal wordt op Aruba en de andere Nederlands Caribische eilanden Papiaments gesproken. Papiamento is een unieke taal die alleen hier voorkomt. Het is een mengelmoesje van Nederlands, Spaans, Engels, Frans, Portugees en een aantal Afrikaanse dialecten.

Wat zouden wij nu doen zonder Wikipedia!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Aruba#Taal

Brandaan · 2 juni 2007, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De officiële taal op Aruba is Nederlands, maar naast ‘onze’ taal wordt op Aruba en de andere Nederlands Caribische eilanden Papiaments gesproken. Papiamento is een unieke taal die alleen hier voorkomt. Het is een mengelmoesje van Nederlands, Spaans, Engels, Frans, Portugees en een aantal Afrikaanse dialecten.

Papiaments wordt enkel op de ABC-eilanden gesproken, op de SSS-eialnden is het Engels de voornaamste volkstaal.

Spinoza · 2 juni 2007, 22:26

Met de Antillen is het een beetje zoals met Wallonie. Ze verreken het om zichzelf te ontwikkelen.

Derk de Tweede · 2 juni 2007, 22:47

Zullen we Aruba maar vragen of dan liever bij Venezuela willen gaan horen?

Dimitri · 2 juni 2007, 23:11

Er is al langere tijd onenigheid tussen de Arubaanse regering en Nederland. De kwestie over de erkenning van Nederlandse gelijkgeslachtelijke huwelijken door de Arubaanse burgerlijke stand speelt natuurlijk een belangrijke rol daarin: de Hoge Raad oordeelde onlangs dat Aruba deze moet erkennen (het zou er nog aan ontbreken dat dat binnen het Koninkrijk niet hoeft), vervolgens schreef de enige regeringspartij MEP in een NL-vijandig persbericht dat Nederland het eiland allerlei verderfelijke zaken als homohuwelijk en pedofilie opdringt en Aruba dat niet mag laten gebeuren, waarop staatssecretaris Bijsterveld Aruba weer waarschuwde dat het de wet moet naleven en dat zij zich daarover door de gouverneur (hoewel neutraal en in dienst van de Koninkrijksregering, cynisch genoeg van dezelfde partij) op de hoogte zou laten houden. Deze kwestie viel binnen de bevoegdheid van de minister van Justitie en dat was ook degene die zich het felste tegen de erkenning kantte. Waarschijnlijk heeft hij nu een uitlaatklep gevonden om zich af te reageren: de staatkundige hervorming, waarbij Aruba juist ook weer op justitieel gebied moet blijven samenwerken met de andere eilanden. En laat nu net deze week de procureur-generaal van Aruba gezegd hebben dat als er een strafrechtelijk onderzoek naar een politicus gedaan moet worden, dat omwille van de neutraliteit beter door een PG van een ander land (lees: de Antillen of Nederland) uitgevoerd kan worden. Ook dat is tegen het zere been van de regeringspartij MEP, waar de autonomie zo'n beetje heilig voor is. Een PG van een ander (ei)land halen ondergraaft immers de invloed die de minister van Justitie - jawel, onze grote vriend Croes - op het onderzoek kan uitoefenen.

Kortom: Croes was al gefrustreerd en reageert zich nu af op NL, zoals sommige politici daar gewend zijn als het slecht gaat. Ondertussen klaagt oppositiepartij AVP, zusterpartij van het CDA, erover dat Aruba afglijdt naar een soort eenpartijstaat. Helaas zijn de verkiezingen pas over 2 jaar.

DebianFox · 3 juni 2007, 06:46

Citaat:

Bij de volkstelling van 2000 was de meest gesproken huistaal voor 69,4% van de bevolking Papiaments, voor 13,2% Spaans, voor 8,1% Engels en voor 6,1% Nederlands.

In Suriname staat het Nederlands er dan toch beter voor

Wat doet Aruba dan nog in het Koninkrijk der Nederlanden? een onafhankelijk Vlaanderen moet hier trouwens tot toetreden naar mijn bescheiden mening

I amsterdam · 3 juni 2007, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Inderdaad, maar komaan, echt professioneel komt het niet over, toch? Ik begin te begrijpen waarom men in Nederland niet echt zo blij is met die eilanden. Ik heb de indruk dat die politici zo een beetje de voordelen uit het Koninkrijk willen plukken maar zonder de verplichtingen.

Je slaat de spijker op z'n kop

I amsterdam · 3 juni 2007, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Met de Antillen is het een beetje zoals met Wallonie. Ze verreken het om zichzelf te ontwikkelen.

Het wordt tijd van kiezen of delen.
Of ze worden een onderdeel van Nederland of ze worden onafhankelijk.
Al jaren pappen en nat houden en van twee walletjes eten ,moet nu maar eens afgelopen zijn.

Essevee_VL · 3 juni 2007, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Papiaments wordt enkel op de ABC-eilanden gesproken, op de SSS-eialnden is het Engels de voornaamste volkstaal.

Dit klopt! We kunnen dit voorstellen met cijfers

De Meest gesproken huistaal van de bevolking in procenten (volkstelling 2001):

Bonaire: 75% Papiaments, 3% Engels, 9% Nederlands, 12% Spaans, 2% andere

Curaçao: 81% Papiaments, 3% Engels, 8% Nederlands, 6% Spaans, 2% andere

Saba: 1% Papiaments, 88% Engels, 2% Nederlands, 5% Spaans, 4% andere

Sint Eustatius: 2% Papiaments, 83% Engels, 4% Nederlands, 6% Spaans, 6% andere

Sint Maarten: 2% Papiaments, 68% Engels, 4% Nederlands, 13% Spaans, 13% andere

totaal: 65% Papiaments, 16% Engels, 7% Nederlands, 6% Spaans, 5% andere

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Antillen#Talen

Essevee_VL · 3 juni 2007, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

In Suriname staat het Nederlands er dan toch beter voor

Inderdaad, het Nederlands is de meest gesproken taal van Suriname.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Suriname#Taal

stab · 3 juni 2007, 09:23

Wat ik mij afvraag is of dat Papiaments op Saba hetzelfde is als dat op Curacao.
En hoe dat zou kunnen , de afstanden tussen die eilanden zijn toch enorm.

Derk de Tweede · 3 juni 2007, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Inderdaad, het Nederlands is de meest gesproken taal van Suriname.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Suriname#Taal

Ze zitten tegenwoordig toch ook bij de Taal Unie, min of meer als toekijkend lid.

2 juni 2007, 21:37	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Het Koninkrijk der Nederlanden begint te barsten: De Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes verbreekt alle contacten met Nederland en wil in de toekomst ook niet meer samenwerken. Om te beginnen zal Aruba niet bij de tripartite-overleg aanwezig zijn tussen de justitie-ministers van Nederland, de Nederlandse Antillen en Aruba. Rudy Croes deed zijn uitspraken vandaag in Colombia, waar hij momenteel verblijft. Hij verbiedt elk contact tussen mensen van zijn departement en Nederland. Croes is boos op Nederland. Al twee jaar praat Nederland met de Antillen over een nieuwe staatkundige indeling van het Koninkrijk. Aruba is hier als autonoom eiland maar gedeeltelijk bij betrokken. Maar de landen praten wel al een poos over verdere samenwerking op justitieel gebied tussen Aruba en de andere Antilliaanse eilanden. Croes wil nu al het overleg hierover per direct stopzetten. De Arubaanse minister-president Nel Oduber heeft nog niets gezegd over de uitspraken van Croes. De Antilliaanse minister-president Emily de Jongh-Elhage is verbaasd over de uitspraken. De minister-president bracht de afgelopen dagen een officieel bezoek aan Aruba. Ook de Antilliaanse minister van Justitie David Dick zegt nog geen contact te hebben gehad met Croes. Hij is benieuwd naar de motivatie van zijn beslissing. Rudy Croes is één van de kopstukken van de regering van premier Nel Oduber, beiden zijn verbonden aan de politieke partij MEP. Speciaal voor de Groot- en Heel-Nederlanders plaats ik dit bericht hier en niet in Politiek Buitenland. Ik denk dat deze breuk aleen positieve gevolgen zal hebben voor een hereniging der beide echte Nederlanden. __________________

2 juni 2007, 22:03	#5
Brandaan Minister Geregistreerd: 20 december 2005 Locatie: Delft Berichten: 3.739	We moeten dit natuurlijk wel een beetje in perspectief plaatsen. Het is slechts de uitspraak van 1 minister en het zou me verwonderen als dit "proefballonnetje" ook maar enige bijval krijgt van de andere politici. Men is zich ook op Aruba wel bewust van de afhankelijkheid van Nederland __________________ --------------

2 juni 2007, 22:47	#12
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Zullen we Aruba maar vragen of dan liever bij Venezuela willen gaan horen? __________________

3 juni 2007, 09:23	#19
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Wat ik mij afvraag is of dat Papiaments op Saba hetzelfde is als dat op Curacao. En hoe dat zou kunnen , de afstanden tussen die eilanden zijn toch enorm. __________________ “They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump

2 juni 2007, 22:26	#11
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Met de Antillen is het een beetje zoals met Wallonie. Ze verreken het om zichzelf te ontwikkelen.

2 juni 2007, 23:11	#13
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Er is al langere tijd onenigheid tussen de Arubaanse regering en Nederland. De kwestie over de erkenning van Nederlandse gelijkgeslachtelijke huwelijken door de Arubaanse burgerlijke stand speelt natuurlijk een belangrijke rol daarin: de Hoge Raad oordeelde onlangs dat Aruba deze moet erkennen (het zou er nog aan ontbreken dat dat binnen het Koninkrijk niet hoeft), vervolgens schreef de enige regeringspartij MEP in een NL-vijandig persbericht dat Nederland het eiland allerlei verderfelijke zaken als homohuwelijk en pedofilie opdringt en Aruba dat niet mag laten gebeuren, waarop staatssecretaris Bijsterveld Aruba weer waarschuwde dat het de wet moet naleven en dat zij zich daarover door de gouverneur (hoewel neutraal en in dienst van de Koninkrijksregering, cynisch genoeg van dezelfde partij) op de hoogte zou laten houden. Deze kwestie viel binnen de bevoegdheid van de minister van Justitie en dat was ook degene die zich het felste tegen de erkenning kantte. Waarschijnlijk heeft hij nu een uitlaatklep gevonden om zich af te reageren: de staatkundige hervorming, waarbij Aruba juist ook weer op justitieel gebied moet blijven samenwerken met de andere eilanden. En laat nu net deze week de procureur-generaal van Aruba gezegd hebben dat als er een strafrechtelijk onderzoek naar een politicus gedaan moet worden, dat omwille van de neutraliteit beter door een PG van een ander land (lees: de Antillen of Nederland) uitgevoerd kan worden. Ook dat is tegen het zere been van de regeringspartij MEP, waar de autonomie zo'n beetje heilig voor is. Een PG van een ander (ei)land halen ondergraaft immers de invloed die de minister van Justitie - jawel, onze grote vriend Croes - op het onderzoek kan uitoefenen. Kortom: Croes was al gefrustreerd en reageert zich nu af op NL, zoals sommige politici daar gewend zijn als het slecht gaat. Ondertussen klaagt oppositiepartij AVP, zusterpartij van het CDA, erover dat Aruba afglijdt naar een soort eenpartijstaat. Helaas zijn de verkiezingen pas over 2 jaar.