kan ook het promoten en propaganderen van oorlog verboden worden

[corse]

§ Preventieve maatregel: het promoten en propaganderen van racisme is bij wet verboden, kan ook het promoten en propaganderen van oorlog verboden worden, beide zijn even schadelijk, al dan niet schadelijker voor het welzijn van de mens en voor de samenleving in zijn geheel.

[Pelgrim]

geldt dat ook voor aanhangers van de politiek van Bush?

[Jazeker]

Misschien moeten we alles maar verbieden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

§ Preventieve maatregel: het promoten en propaganderen van racisme is bij wet verboden, kan ook het promoten en propaganderen van oorlog verboden worden, beide zijn even schadelijk, al dan niet schadelijker voor het welzijn van de mens en voor de samenleving in zijn geheel.

Waar op dit forum wordt oorlog gepromoot ?

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waar op dit forum wordt oorlog gepromoot ?

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Terugtrekken
Afghanistan was en is nog steeds een noodzakelijke oorlog.
Het extremistische talibanregime en de aanwezigheid van trainingskampen was meer dan een geldige reden om dat land binnen te vallen.
Het is nu aan de internationale gemeenschap om dat land zo goed mogelijk te zuiveren van de extremistische haarden die er nog steeds zijn en zo goed mogelijk op de sporen te zetten.
Nederland doet daar hetgeen wat het doen, spijtig dat wij daar maar een beperkte delegatie zijn om het vliegveld te bewaken, maar ja de politieke wil om manschappen te sturen is na het congo 'drama' diep onder nul gezakt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

Hoe de poster het ook verkeerdelijk formuleert, het gaat om een humanitaire opdracht.

[Brandaan]

Als men op een politiek forum niet eens meer voor oorlog -het ultieme politieke middel- zou mogen pleiten dan vraag ik mij echt af waar we mee bezig zijn.

[corse]

Irak veteranen: http://www.tweevandaag.com/call.php?...6&startvideo=1

We moeten een kat een kat noemen, als er mensen sterven in een oorlog, of het nu van een VS bom is of van een andere bom, dood is dood.
Of het nu een blauwhelmkogel uit een geweer is, of een groenhelmkogel, dood is dood.

Burgers: vrouwen, kinderen en jonge soldaten die onschuldig sterven is moord, “zonder enige twijfel”, vergissingen inbegrepen, alle oorlogen zijn vuile oorlogen, propere oorlogen bestaan niet!
Eén individu kan men beoordelen of veroordelen, een totale bevolkingsgroep niet.

De geheimen van elke militaire oorlogslogica en oorlogsmachine:
Oorlog is: een aangelegenheid waarbij gemanipuleerde jonge mensen die elkaar niet kennen en die niets tegen elkaar hebben, elkaar doden op bevel van oudere mensen die elkaar wel kennen en wel wat tegen elkaar hebben maar elkaar echter niet doden.

Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat de moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.

[corse]

Hé Rudyke,

Waar op dit forum wordt oorlog gepromoot?
Hoe de poster het ook verkeerdelijk formuleert, het gaat om een humanitaire opdracht.

Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten.

Corse,
Twee vragen:
1. Wanneer ga je eens iets zinnig zeggen?
2. Wanneer ga je op liberales eens iets zeggen, onder dezelfde naam dan, ge maakt er genoeg reclame voor, je moet zo geen bang hebben, liberalen eten u niet op, je krijgt toch geen centekes om reclame te maken zeker? (Grapje)

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Misschien moeten we alles maar verbieden.

in dit land zijn ze nochtans goed bezig

[corse]

Daarom wordt het voor de samenleving inderdaad noodzakelijk om het individu zelfbeheersing op te leggen.

Het bewust leren omspringen en beheersen van instincten en driften is de beste weg.

Indien een individu zijn instincten en driften niet kan beheersen, dan is dit individu de speelbal van de eigen instincten en driften, het verstand is geen meester over deze primitieve dierlijke aandriften en is de controle verloren, het animus anima principe dat de mens verlaagt “tot” zijn dierlijke instincten en driften.

Zolang de mens zich aan zijn ongecontroleerde instincten overgeeft zal hij zich nooit verder kunnen ontwikkelen.

Iedere intelligente civilisatie heeft meer en meer zelfbeheersing nodig.
Dit is de eis die de voortschrijdende mensheid steeds dwingender stelt.

Heimelijkheid, onoprechtheid, schijnheiligheid, uitbuiting van mens en natuur verschaffen geen oplossingen, noch brengen zij de ethiek vooruit.

Dit sociale conflict bestaat uit de eindeloze strijd tussen fundamentele instincten en de evoluerende ethiek van een intelligente beschaving.

Daarom wordt het voor de moderne en intelligente samenleving inderdaad noodzakelijk om het individu zelfbeheersing op te leggen.

[Savatage]

Jeezes, onze spambot begint er wel heel autoritair op te worden

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Als men op een politiek forum niet eens meer voor oorlog -het ultieme politieke middel- zou mogen pleiten dan vraag ik mij echt af waar we mee bezig zijn.

mag ik dan oproepen tot oorlog tegen u?

[corse]

Vrijheidsbepaling:

(de mogelijke invloed van de samenleving op onze vrijheid en vrije wil)

Het is niet het individu dat bepaald dat het vrij is binnen een groep of samenleving, het is de groep of samenleving die bepaald of het individu vrij is.

Binnen de groep of samenleving kan men nooit totaal vrij zijn, men moet buiten de groep of samenleving treden om totaal vrij te kunnen zijn, daardoor is totale vrijheid slecht voor iedere groep of samenleving, de identiteit van elk individu wordt niet bepaald door het individu zelf maar door alles wat hij voor de groep of samenleving niet is.

Het collectivisme, de groep of samenleving is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

mag ik dan oproepen tot oorlog tegen u?

Van mij wel, maar ik denk dat de wet en dus de mods er minder blij mee zullen zijn, het zou namelijke een simpele oproep tot geweld zijn. Met oorlog doel ik natuurlijk op oorlog in de klassieke zin van het woord, een gewapend conflict tussen staten. Ookal is dat een smerige bezigheid en moeten we altijd proberen het te voorkomen, soms is het de enige uitweg.

Oproepen tot burgeroorlogen is natuurlijk al een pak dubieuzer en ik neem aan dat dat soort oproepen reeds verboden zijn en hier ook geknipt zullen worden.

[Pelgrim]

en waarom zou een oproep tot individueel geweld niet mogen en een oproep tot ccollectief geweld tussen staten (dus tussen de burgers die het kannonnenvlees zijn) wel?

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

We moeten een kat een kat noemen, als er mensen sterven in een oorlog, of het nu van een VS bom is of van een andere bom, dood is dood.
Of het nu een blauwhelmkogel uit een geweer is, of een groenhelmkogel, dood is dood.

Burgers: vrouwen, kinderen en jonge soldaten die onschuldig sterven is moord, “zonder enige twijfel”, vergissingen inbegrepen, alle oorlogen zijn vuile oorlogen, propere oorlogen bestaan niet!
Eén individu kan men beoordelen of veroordelen, een totale bevolkingsgroep niet.

De geheimen van elke militaire oorlogslogica en oorlogsmachine:
Oorlog is: een aangelegenheid waarbij gemanipuleerde jonge mensen die elkaar niet kennen en die niets tegen elkaar hebben, elkaar doden op bevel van oudere mensen die elkaar wel kennen en wel wat tegen elkaar hebben maar elkaar echter niet doden.

Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat de moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.

Klopt, en als die jonge soldaten die andere jonge soldaten niet willen doden dan worden ze gedood door eigen rangen wegens desertie.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

§ Preventieve maatregel: het promoten en propaganderen van racisme is bij wet verboden, kan ook het promoten en propaganderen van oorlog verboden worden, beide zijn even schadelijk, al dan niet schadelijker voor het welzijn van de mens en voor de samenleving in zijn geheel.

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Als men op een politiek forum niet eens meer voor oorlog -het ultieme politieke middel- zou mogen pleiten dan vraag ik mij echt af waar we mee bezig zijn.

[Attention, keep out of reach of children, dangerous sarcasm inside]


Als je nu al tegen oorlog bent, waar begin je dan aan? Oorlogen zijn toch hemels, de mensheid werd er groot door, het militair industriëel complex werd er rijk van. Zonder oorlog zouden we nog altijd verouderde wapens hebben: Waarom zou Dow Chemicals een goede fosforbom of strijdgas ontwikkelen, als ze 't niet verkocht krijgen? Zonder oorlog zouden we de Jeep niet kennen, de AK47 niet, de M16 niet. Agent Orange, Sarin niet, Tabun niet, (zelfs geen poepsimpel mosterdgasje!)de A-bom, de H-bom niet, de daisycutter niet,
IG-Farben, Ford, GM, Lockheed, Dassault, Halliburton, Agusta, Mann en Krupp zouden gewoon failliet zijn.
Beeld je in dat men al vroeg de oorlog verboden had:
geen Alexander de Grote, Geen Darius, geen Julius Caesar, geen Hadrianus, geen Constantinus, geen Clovis...blabla, geen mooie volksliederen:

Wee hem, de onbezonnen’, die vals en vol verraad,
de Vlaamse Leeuw komt strelen, en trouweloos hem slaat.
Geen enkle handbeweging, die hij uit ‘t oog verliest:
en voelt hij zich getroffen, hij stelt zijn maan en briest.

Ze zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.
Zolang de leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.

Het wraaksein is gegeven, Hij is hun tergen moe;
met vuur in ‘t oog, met woede, springt hij den vijand toe.
Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk,
en zegepralend grijnst hij, op ’s vijands trillend lijk.

geen Napoleon, geen Ijzertoren,
geen zuivere plaatsen als deze:

Gewoon onverantwoordelijk, tegen oorlog te zijn!
Ik hoop dat dit je een eeuwige ban oplevert: je bent gewoon ONVERANTWOORDELIJK!!


[/sarcasm]

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en waarom zou een oproep tot individueel geweld niet mogen en een oproep tot ccollectief geweld tussen staten (dus tussen de burgers die het kannonnenvlees zijn) wel?

Scenario 1: genocide in land A, leden van minderheid B worden vervolgd en zelfs vermoord. VN-Veiligheidsraad overweegt het sturen van troepen naar een stad met een grote concentratie inwoners van de minderheid die vervolgd wordt.

Moet het pleiten voor een militaire interventie verboden worden?

[Pelgrim]

Dan moet je consequent zijn en ook individueel oproepen tot geweld tegenover 'slechteriken' toelaten.