Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2007, 09:38   #1
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard Rik Coolsaet: Het is dwaasheid om naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven

De stelling van Rik Coolsaet: Het is dwaasheid om naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven

Hoe kan België, waar het compromis tot kunstvorm is verheven zo met zichzelf in de knoop komen? Politicoloog en Brusselaar Rik Coolsaet spreekt met Folkert Jensma over Europa, het nut van afgevijlde klauwen en Vlaamse arrogantie. En de Belgische brandlucht.

Hoe kijkt de buitenwereld naar België?

„Diplomaten beschouwen België vaak als een goede graadmeter van wat elders in Europa óók kan gebeuren. Zij voelen aan dat debatten bij ons, breuklijnen, zich vaker zullen voordoen. Dat het een mini-Europa is, tevens ijkpunt voor de Europese federale orthodoxie. Ik geloof dat ook – een akkoord tussen Walen en Vlamingen kan iets zeggen over een Europees compromis. En men kijkt naar België als het over Centraal-Afrika gaat. Daar is bij ons een heel duidelijke expertise aanwezig – en empathie.”

Noemt u eens concrete voorbeelden?

„Eind jaren tachtig pruttelde België over modernisering van kernwapens. Daarin waren we de eerste – de brullende muis. Daarna is de rest van de Europese landen gevolgd. Zie ook het optreden van minister Louis Michel (Buitenlandse Zaken) in de kwestie-Pinochet – België legt accenten in zijn internationale beleid die voorbodes kunnen zijn van wat er in Europa gaat komen. We hebben het vanaf 1966 gezien met de politiek van toenadering tot de communistische landen van minister Harmel. Dat werd vanaf 1968 gevolgd door Duitsland. Europa is veel meer verinnerlijkt in de psyche van Belgische beleids- en opiniemakers. Je kunt hier soms surfen op een onderstroom die later duidelijk wordt in andere Europese landen.”

In Nederland heet dat gidsland.

„Toen Michel minister was heb ik ook wel gezegd dat we moesten opletten dat ons niet hetzelfde overkwam als Nederland. Je kunt geïsoleerd raken. Dat bedreigt je positie bij je Europese standpunten. Tegelijk zit er een pragmatisme in de genen van Belgische beleidsmensen die in Nederland grotendeels afwezig is, precies omdat je in het Belgische bestel voortdurend compromissen moet sluiten. In België moet je voortdurend rekening houden met anderen. Dan ben je ingeënt tegen het gevaar van gidsland-zijn.”

Tegelijk zien de Belgen de eigen natie hooguit als een holding, een zaak van de elite, waar Walen en Vlamingen met de rug naar toe staan. Niemand is Belg.

„Daar ben ik het niet mee eens. Uit waardenonderzoek blijkt dat de Belgische identiteit een dubbelidentiteit is die automatisch is en impliciet. Niemand zegt het hardop. Maar men is hier Vlaming en Brusselaar. Waal en Belg. Vlaming en Europeaan. Brusselaar en Belg, en Vlaming en Belg. Ik heb het al vaker gezegd en geschreven. Vlamingen zijn noordelijke Belgen en geen zuidelijke Nederlanders. We hebben hier onderling meer met elkaar gemeen dan met Nederlanders, Duitsers of Fransen.”

Beleven we nu de splitsing van België?

„Ik zie dit als symptoom van een Europese crisis. Bij ons onderzoek naar radicalisering en terreur valt het groeiende belang van identiteit op. Die gevoeligheid is een wereldwijd fenomeen en belangrijker dan 15 jaar geleden. De politiek speelt daarop in en manipuleert dat gevoel: de behoefte je ergens aan vast te klampen. Dat maakt vandaag dat zowel Vlamingen als Walen radicaliseren. Er is bovendien een groeiende kloof tussen elite en bevolking. Er is duidelijk een veel grotere separatistische neiging bij de elite dan bij de bevolking. Je ziet zelfvertrouwen en zelfgenoegzaamheid aan de ene kant en heel grote onzekerheid, angst bij de mensen die het minder goed hebben.”

Is het klassiek arm tegen rijk? U schrijft over Vlamingen als bewoners van zo’n rijke ommuurde wijk-met-slagboom die zich afwenden van de armelui.

„In heel Europa is er een neiging van rijke stadsgewesten of regio’s om zich niks meer aan te trekken van de rest. In internationale opiniepeilingen zie je hyperegoïsme, onzekerheid, onrust en vastklampen aan eigen identiteiten. Het rijke Italiaanse noorden tegen het zuiden. Barcelona tegen Madrid. Schotland tegen Engeland. Die welgestelde Antwerpse randgemeenten die Vlaams Belang stemmen – dat is egoïsme van de nouveaux riche.We zitten hier in een Europese crisis.”

De wijsheid van het moment luidt dat deze crisis ‘anders’ is, dieper gaat. Er is geen nationale politieke agenda meer, een onervaren politieke klasse, een Vlaams zelfvertrouwen dat geen maat houdt en een onverwacht militante Waalse houding.

„Die Waalse houding is schrik. Wat de Vlaming ziet alsWaalse arrogantie zien de Walen precies andersom. Die zien dat bij ons. Dat heeft alles te maken met die zelfgenoegzaamheid van een middenklasse die pro-Vlaams is geworden, maar om egoïstische redenen. Niet meer om culturele en sociale ontvoogdingsredenen, waar de Vlaamse beweging mee is begonnen. Vlaanderen is rijk geworden door de komst van de Amerikaanse multinationals in de jaren zestig. Wij tonen nu de arrogantie die de Franstalige bourgeoisie vroeger tegenover de Vlaming had. „In die context is deze generatie politici opgegroeid – dat is een andere dan de Belgische politici van vroeger. Zij leren nu. Zij zitten op de kweekschool: om van provinciale politici nationale politici te worden.”

Zij moeten nog Belg worden?

„Zij moeten in hun Vlaming-zijn incalculeren dat zij óók Belg zijn. Het unieke Belgische exportproduct is dat je als bevolkingsgroep niks kunt verkrijgen dat jou dierbaar is als je dat niet ook laat aanvaarden door de andere groep. En dan moet je ook water bijde wijn doen. België is tot nu door elke crisis doorgesparteld. Dat gaat hier ook gebeuren.”

Toch hangt er een brandlucht in België die niet gebruikelijk is.

„Dat komt omdat er een vocaal heel sterke groep aan Vlaamse zijde is, die de ayatollah van het Vlaams nationalisme speelt. Dat heb je bij de Walen ook, het FDF, maar hun leider, Olivier Maingain is ingekapseld. Zijn klauwen zijn veel meer afgevijld. Hun nationalisme bepaalt ook niet de Waalse geschiedenis. Langs Vlaamse zijde heb je N-VA en Vlaams Belang – die zijn verweven met de Vlaamse geschiedenis. Zij vormen samen een zweepslag die Vlaamse politici steeds doet vrezen om niet als voldoende Vlaams over te komen.”

Is het denkbaar dat België zichzelf uit de markt neemt en er straks twee nieuwe kleine landjes bij het federale Europa willen onder het motto ‘Liever de EU dan België’?

„De verdamping van België? Wie zei dat ook alweer, Bart de Wever (leider N-VA; red.)? In tegenstelling tot wat de Belgen lang gedacht hebben komt er nooit een Verenigde Staten van Europa waar lidstaten in kunnen opgaan. Waar je België als laatste tussenschot uiteindelijk voor kunt opheffen, zoals gedacht werd. Europa blijft een combinatie van natiestaten, gewesten, supranationale organen en verschillende beslissingsmodellen. Europa zal uit gelaagde structuren blijven bestaan. Dus zullen lidstaten altijd een noodzakelijke component van Europa blijven. En dan moet je een rationele vraag stellen: doe je dat beter als Vlaamse republiek dan als Belgisch koninkrijk. Reken het maar uit. Als België heb je twaalfstemmen in de Raad van Ministers. Als Vlaanderen apart gaat, kom je uit op zeven. Dan weeg je minder mee. Kun je minder coalities maken. Voor de verdediging van de belangen van Vlaanderen is België een betere hefboom. Het is dwaasheid om in het kader van Europa naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven.”

Dat is niet de perceptie van de politieke klasse in Vlaanderen.

„Nee. Ik denk dat ze nog niet beseffen dat België blijft. Een deel wel, de oudere generatie: Dehaene, Tobback, Anciaux – die begrijpen dat België een meerwaarde is voor Vlaanderen. Het is dom om het op te geven. Het kan ook niet. Ik geloof dat Karel de Gucht België als een Siamese tweeling beschreef die met het hoofd aan elkaar zit. Dat is Brussel. Dat kun je niet kwijt. Eyskens zei dat als Vlaanderen zich morgen afhankelijk maakt, de Brusselaars samen met Wallonië en de internationale instellingen de rompstaat België zullen vormen. Vlaanderen wordt dan een klein land in de wereld, dat nog wel een flink deel van de federale staatsschuld moet betalen.”

Heeft deze crisis betekenis voor Nederland?

„Zeer tot mijn spijt zijn de relaties tussen België en Nederland veel minder goed dan goed is voor België. We zouden samen veel meer kunnen doen. Nederland acht zich de kleinste van de grote lidstaten. Wij Belgen weten dat wij dat niet zijn. En wij weten dat Nederland dat ook niet is. Om die reden hebben België en Vlaanderen aan de ene kant en Nederland zich van elkaar verwijderd. Ik heb van dichtbij de periode- Van Mierlo als minister van Buitenlandse Zaken meegemaakt. Die redeneerde juist niet in die termen. Dat werkte ontzettend goed, tussen Nederland, België en Luxemburg, binnen de EU, NAVO, de WEU. Toen kwam Van Aartsen en toen was het gedaan. Het Benelux vooroverleg was weg. Als het al doorging was het gentlemen’s praat. Ik zie geen voordeel voor Nederland van een zelfstandig Vlaanderen. En geen verschil. België is nu een vreemd land aan de zuidgrens van Nederland en dat zal Vlaanderen straks ook zijn.”

Buiten België wordt nu gespeculeerd over Brussel als zelfstandig Europees District, �* la Washington DC.

„Dat kan niet. We zijn niet meer in de achttiende eeuw, he! Er leven mensen in Brussel en die voelen daar niets voor. Het is political fiction. Ik zou het de EU ook niet aanraden. Vlamingen en Walen zijn het daarover trouwens wel eens – een Brussels ‘D C’ moet er zéker niet komen. Er bestaat trouwens ook een Brusselse identiteit die compleet verschilt van de Waalse of Vlaamse. Uit onderzoek van de Vrije Universiteit Brussel blijkt dat er heel weinig Vlamingen en Walen wonen die zich als zodanig identificeren – men is Brússelaar. Het is de eerste en enige multiculturele, meertalige stad van België, een experiment op zich. Walen en Vlamingen begrijpen er niets van – er wordt over gesproken of het een vreemde planeet is die je van buiten kunt regelen. Als er al over wordt gesproken.”

Wanneer kunnen we de Belgische vlag strijken?

„Als je een oplossing vindt voor Brussel. Maar die vind je niet. Het moet mij van het hart, maar wat er nu in de formatie gaande is met dat opbieden tegen elkaar, vind ik kiezersbedrog. In de hele campagne is er bijna met geen woord gesproken over het communautaire: het woord splitsing mocht zelfs niet worden gebruikt door de kandidaten. Dat was een instructie! Geen enkele partij speelde dit op! Dat was helemaal niet het issue. Het is boerenbedrog als dat nu wordt uitgespeeld. „Voor de verkiezingen konden er nog hele rationele voorstellen worden gedaan – dat je buitenlandse handel toch maar beter federaal kunt organiseren. Dat het regionaliseren van de geluidsnormen dwaasheid is. Maar niemand durft dit nog hardop te zeggen, omdat men leeft onder de fatwa’s van de Maingains en de De Wevers. Er zouden een paar significante politici moeten opstaan die zeggen: de speeltijd is voorbij, laten we eens openstaan voor elkaars ideeën. Wat kun je beter Belgisch doen en wat Vlaams of Waals. Het gezond verstand zal uiteindelijk wel boven drijven. Daar durf ik mijn kop wel om te verwedden. We hebben nog tijd.”

Rik Coolsaet is hoogleraar internationale politiek aan de Universiteit Gent en directeur van het Koninklijk Instituut voor Internationale Betrekkingen Egmont in Brussel.

Bron: NRC Handelsblad

Laatst gewijzigd door Spinoza : 10 september 2007 om 09:39.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 09:52   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Rik Coolsaet is hoogleraar internationale politiek aan de Universiteit Gent en directeur van het Koninklijk Instituut voor Internationale Betrekkingen Egmont in Brussel.
En daarmee is alles gezegd.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 09:55   #3
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Ik denk dat ze nog niet beseffen dat België blijft.
Nu eens blijft België...

Citaat:
België is nu een vreemd land aan de zuidgrens van Nederland en dat zal Vlaanderen straks ook zijn.”
... en dan zal aan de zuidgrens van Nederland "straks" Vlaanderen liggen.

Tsssss.... Riksken, dat ge u zelf nu zo bloot kunt geven (en te kakken zetten).

Laatst gewijzigd door Kortaf : 10 september 2007 om 09:56.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:18   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Nu eens blijft België...



... en dan zal aan de zuidgrens van Nederland "straks" Vlaanderen liggen.

Tsssss.... Riksken, dat ge u zelf nu zo bloot kunt geven (en te kakken zetten).

Niet alleen 'straks' zal Vlaanderen aan Nederland grenzen. Het was nooit anders en zal nooit anders zijn.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:19   #5
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

politicoloog ... haha

maar Brusselaar ? ... ik dacht dat hij in Brasschaat op de Elshoutbaan woonde ...

Laatst gewijzigd door Anna List : 10 september 2007 om 10:22.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:28   #6
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

En al onmiddelijk vallen al twee andere contradicties op.

-Een land dat in de knoop geraakt ondanks (of dankzij?) het tot kunstvorm verheven compromis.
-Het 'nut' van afgeveild klauwen (wiens klauwen?) maar evengoed 'Vlaamse arrogantie'.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 10 september 2007 om 10:28.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:31   #7
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
politicoloog ... haha

maar Brusselaar ? ... ik dacht dat hij in Brasschaat op de Elshoutbaan woonde ...
Het zijn altijd de sjieke villabewoners die aan de gewone mens uitleggen hoe hun situatie is... zonder enige ervaring of kennis van zaken te hebben, lijkt hen nooit af te remmen...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:32   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
politicoloog ... haha

maar Brusselaar ? ... ik dacht dat hij in Brasschaat op de Elshoutbaan woonde ...

Het maakt niet uit of de man Brusselaar of Antwerpenaar is. Hij hoort gewoon bij het leger regimeslaven dat er zélf voordeel uit haalt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:34   #9
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het maakt niet uit of de man Brusselaar of Antwerpenaar is. Hij hoort gewoon bij het leger regimeslaven dat er zélf voordeel uit haalt.
Dan is het toch wel interessant te vernemen dat hij in één van de duurste wijken van het land woont.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:38   #10
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het maakt niet uit of de man Brusselaar of Antwerpenaar is. Hij hoort gewoon bij het leger regimeslaven dat er zélf voordeel uit haalt.
zulke fouten zijn voor mij een afknapper ... daar stopt het dan bij mij ... en zulke artikels lees ik dan ook niet verder ...

en ik schreef wel ik dacht (dat RC in Brasschaat woont) maar ik bedoelde, als het geen naamgenoot is, dan ben ik daar weldegelijk zeker van (ik kom daar quasi dagelijks voorbij)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:39   #11
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Het zijn altijd de sjieke villabewoners die aan de gewone mens uitleggen hoe hun situatie is... zonder enige ervaring of kennis van zaken te hebben, lijkt hen nooit af te remmen...
Vooral regimeslaven proberen te houden wat ze hebben.

Het wordt alleen veel moeilijker dan vroeger omdat het internet (nog) niet aan censuur is ten prooi gevallen.
Zelfs in islamitische landen beginnen vrouwen in opstand te komen omdat ze via het internet andere klokken te horen krijgen dan deze die hun respectievelijke regimes laten horen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:39   #12
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Men kan momenteel moeilijk iets anders geloven dan dat de EU evolutie naar een steeds nauwere op een staat lijkende samenwerking doorgang vindt, dus moet men een "belgische verdamping" afwijzen...

De geschiedenis is niet ten einde : een verdere EU integatie is noodzaak door een manifeste verzwakking van de USA en de bijbehorende Pax Americana.
Het is inderdaad zo dat de huidige "belgische krisis" geen alleenstaand feit is in Europa.. de tsjecho-slovaakse, sovjetrussische, joegoslavische grenswijzigingen gingen hier aan vooraf en ook in andere westeuropese staten is er een diep gerommel (baskenland, noordierland, corsika en vele andere potentiële pseudo-etnische en linguïstische subnationaliteiten..).

De "belgische krisis" heeft behoefte aan een ingrijpende oplossing die de instemming meekrijgt van de "ganse" bevolking of die nu "onverwijld" is of de vorm aanneemt van een voortvarende evolutie is bijzaak - in ieder geval moet er een vermogen aan gekoppeld worden om grenzen te herzien en een meer ingrijpende samenwerking aan te gaan met buurstaten. Meer en diepgaandere Beneluxsamenwerking in een ander verband dan puur een statensamenwerking, maar eventueel de creatie van een "nieuwe staat" en een "nieuwe democratie" is volgens mij, één van de betere ideeën voor zover het niet de bedoeling is een soort "oplossing" te vormen voor de "belgische crisis" (die moeten we eerst zelf oplossen).
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:44   #13
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Dan is het toch wel interessant te vernemen dat hij in één van de duurste wijken van het land woont.
DE rijken zijn in dit land Belgo-nationalisten en de armen Vlaams-Nationalisten ? De revolutie van het Vlaams-Proletariaat ?
Grappig !
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:44   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Dan is het toch wel interessant te vernemen dat hij in één van de duurste wijken van het land woont.
In bepaalde delen van Brussel is het ook duur wonen.

Verder zie ik Annemans idd nooit zoveel invloed en geld vergaren als Belgische regimeslaven type Coolsaet.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:49   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
In bepaalde delen van Brussel is het ook duur wonen.

Verder zie ik Annemans idd nooit zoveel invloed en geld vergaren als Belgische regimeslaven type Coolsaet.
annemans is dan ook naar de linkeroever moeten verhuizen hé
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:49   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
DE rijken zijn in dit land Belgo-nationalisten en de armen Vlaams-Nationalisten ? De revolutie van het Vlaams-Proletariaat ?
Grappig !
Ga eens in Cuba kijken, Klap-klap. Daar zie je nog duidelijker dan hier aan de behuizing van de mensen in welke graad ze het Castro-regime dienen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 10 september 2007 om 10:54.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:50   #17
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Alé, iemand gaat niét mee in het sprookje van Vlaamse onafhankelijkheid, dat vandaag en morgen zal gebeuren, en is direct een regimeslaaf.

Enfin; intellectueel eerlijk zijn is ook niet altijd je al je datje, hé.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:51   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
...De "belgische krisis" heeft behoefte aan een ingrijpende oplossing die de instemming meekrijgt van de "ganse" bevolking of die nu "onverwijld" is of de vorm aanneemt van een voortvarende evolutie is bijzaak ...

een democraat als jij bedoelt ongetwijfeld de meerderheid van één van de volkeren (die in België momenteel nog gedwongen cohabiteren) ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:55   #19
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
De stelling van Rik Coolsaet: Het is dwaasheid om naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven
Het grappige is dat dit soort Rik Coolsaet zich altijd aandienen in landen die op het punt staan om uiteen te vallen. Die spelen mooit weer als ze naar de mogelijkheid van de splitsing wordt gevraagd en voorspellen een ware apocalyps, mocht dat tegen hun verwachting in wel gebeuren. Ook proberen ze hun tegenstanders zwart te maken. Als iemand die het uiteenvallen van zijn land heeft meegemaakt krijg een ware deja vu van de Belgische situatie. Het is echt om te lachen.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2007, 10:55   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
een democraat als jij bedoelt ongetwijfeld de meerderheid van één van de volkeren (die in België momenteel nog gedwongen cohabiteren) ...
Niet dus.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be