Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2007, 16:07   #1
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard Mogelijke oplossing BHV?

Een voorstel om BHV op te lossen:
Het kiesarrondissement Brussel-halle-Vilvoorde word gesplitst. In Halle en Vilvoorde kan niet meer op franstalige lijsten gestemd worden. Als compensatie word het Brusselse gewest (Brussel 19) aangevuld met de zes Vlaamse faciliteitengemeenten (eventueel ook met de Waalse gemeenten Waterloo en Eigenbrakel).
Om de taalwetgevingen te doen respecteren word het vergrote Brusselse gewest ontbonden en word het geïntegreerd binnen het Vlaamse gewest. Iedereen weet dat dit binnen het Brusselse gegeven niet mogelijk blijkt om de taalwetgeving na te leven, dat is al meermaals bewezen.
belgië zou dan uit twee gewesten bestaan (een Vlaams en een Waals) met elk twee taalgemeenschappen (Wallonië:Frans en Duits, Vlaanderen: Nederlands en Frans).
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 16:11   #2
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Een voorstel om BHV op te lossen:
Het kiesarrondissement Brussel-halle-Vilvoorde word gesplitst. In Halle en Vilvoorde kan niet meer op franstalige lijsten gestemd worden. Als compensatie word het Brusselse gewest (Brussel 19) aangevuld met de zes Vlaamse faciliteitengemeenten (eventueel ook met de Waalse gemeenten Waterloo en Eigenbrakel).
Om de taalwetgevingen te doen respecteren word het vergrote Brusselse gewest ontbonden en word het geïntegreerd binnen het Vlaamse gewest. Iedereen weet dat dit binnen het Brusselse gegeven niet mogelijk blijkt om de taalwetgeving na te leven, dat is al meermaals bewezen.
belgië zou dan uit twee gewesten bestaan (een Vlaams en een Waals) met elk twee taalgemeenschappen (Wallonië:Frans en Duits, Vlaanderen: Nederlands en Frans).
Ik hen hier al eens over nagedacht, maar dat is de oplossing niet. Brussel uitbreiden wil namelijk zeggen: bevestigen dat Brussel niet bij Vlaanderen hoort. Denk nou niet dat Brussel eerst uit zal breiden door Vlaamse grond te stelen en daarna ineens ontbonden, en bovendien geintergreerd in dat Vlaanderen, waar het juist zo hardnekkig uit is losgerukt.
De uitbreidning van Brussel is onbespreekbaar, het zal nooit de prijs mogen zijn voor de splitsing van BHV!
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:43   #3
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
Denk nou niet dat Brussel eerst uit zal breiden door Vlaamse grond te stelen en daarna ineens ontbonden, en bovendien geintergreerd in dat Vlaanderen, waar het juist zo hardnekkig uit is losgerukt.
Het is zo of niet natuurlijk, het volledige plan of niks.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:47   #4
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Als de Franstalligen een uitbreiding van Brussel binnen een context van een Vlaams gewest verwerpen dan is dat een bekentenis tekenen dat het hen om gebiedsuitbreiding te doen is en niet om de rechten van de franstaligen in de rand.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:48   #5
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Het is zo of niet natuurlijk, het volledige plan of niks.
Ik ben bang dat dit plan dan niks oplevert. Het wordt al lastig om Brussel ooit nog bij Vlaanderen te voegen, maar als het ook nog eens uitbreidt en aan Wallonië komt te liggen, kunnen we onze hoofdstad vaarwel zeggen.

Vlaanderen moet misschien een toegeving doen voor de splitsing van BHV, en voor meer bevoegdheden, maar het mag niet gebeuren dat Brussel uitbreidt en de Vlaamse Brusselaars hun rechten verliezen.
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:51   #6
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Brussel met de 25 of 27 gemeenten word dan een fusiestad met één Stadsbestuur en er word ook een Brussels parlement uitgespaard. De Vlaamsegemeenschapscommissie in Brussel zal dan ook overbodig zijn omdat de Vlamingen in Brussel dan vertegenwoordigt worden door het Vlaamse parlement. Een enorme administratieve vereenvoudiging.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:52   #7
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
Vlaanderen moet misschien een toegeving doen voor de splitsing van BHV, en voor meer bevoegdheden, maar het mag niet gebeuren dat Brussel uitbreidt en de Vlaamse Brusselaars hun rechten verliezen.
In het geval dat ik voorstel komen de Vlaamse Brusselaars in Vlaandern te wonen, dat noem ik niet direct rechten verliezen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:56   #8
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
Ik ben bang dat dit plan dan niks oplevert. Het wordt al lastig om Brussel ooit nog bij Vlaanderen te voegen, maar als het ook nog eens uitbreidt en aan Wallonië komt te liggen, kunnen we onze hoofdstad vaarwel zeggen.
De stad Brussel grenst dan inderdaad aan wallonië maar zal wel in het Vlaams gewest liggen en bij een splitsing dan ook Vlaanderen toekomen. Het voordeel van de Franstaligen is dat de Franstaligen in de rand van dezelfde voordelen kunnen genieten als hun Brusselse taalgenoten. Als ze dit voorstel zouden afwijzen is bekennen dat de belangen van de Franstaligen hun geen moer kan schelen en dat ze op een corridor azen en landjepik willen spelen. hun argumenten zijn dan onmiddelijk ontkracht.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 18:59   #9
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
In het geval dat ik voorstel komen de Vlaamse Brusselaars in Vlaandern te wonen, dat noem ik niet direct rechten verliezen.
Dat weet ik wel, maar hoe denk je dat allemaal te kunnen realiseren? BHV wordt heus niet gesplitst zonder toegeving (zou wel mooi zijn )

Wat de Walen als toegeving willen is grondgebied en het verder verfransen van Brussel. Dat is onbespreekbaar, terwijl jij juist voorstelt Brussel uit te breiden om BHV te kunnen splitsen.

Ik weet wel dat je mooie ideeën hebt over de toekomst (een volledig Nederlandstalig Vlaams-Brabant inclusief Brussel, in een onafhankelijk Vlaanderen), maar we zijn er nog lang niet. De Franstaligen zullen mee moeten werken en dat willen ze niet.
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:02   #10
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
De stad Brussel grenst dan inderdaad aan wallonië maar zal wel in het Vlaams gewest liggen en bij een splitsing dan ook Vlaanderen toekomen. Het voordeel van de Franstaligen is dat de Franstaligen in de rand van dezelfde voordelen kunnen genieten als hun Brusselse taalgenoten. Als ze dit voorstel zouden afwijzen is bekennen dat de belangen van de Franstaligen hun geen moer kan schelen en dat ze op een corridor azen en landjepik willen spelen. hun argumenten zijn dan onmiddelijk ontkracht.
En hoe denk je het voor elkaar te krijgen om Brussel aan te sluiten bij Vlaanderen? Je zegt het veel simpeler dan het is.
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:03   #11
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
Dat weet ik wel, maar hoe denk je dat allemaal te kunnen realiseren? BHV wordt heus niet gesplitst zonder toegeving (zou wel mooi zijn )
De toegeving is dat de Franstaligen in de zes faciliteiten gemeenten dezelfde rechten krijgen als hun Brusselse taalgenoten en in een officieel tweetalig gebied komen te wonen. Daar is het hen toch officieel om te doen? Weigeren is verklaren dat ze enkel in onze grond geïntereseerd zijn en dat kunnen ze niet verdedigen, ze komen blok te staan, arumentenloos.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:05   #12
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw Bekijk bericht
En hoe denk je het voor elkaar te krijgen om Brussel aan te sluiten bij Vlaanderen? Je zegt het veel simpeler dan het is.
Dat is het voorstel: Tweetaligheid in de zes faciliteitengemeenten in de rand en in ruil word België ingedeeld in twee gewesten met elk twee gemeenschappen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:08   #13
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
De toegeving is dat de Franstaligen in de zes faciliteiten gemeenten dezelfde rechten krijgen als hun Brusselse taalgenoten en in een officieel tweetalig gebied komen te wonen. Daar is het hen toch officieel om te doen? Weigeren is verklaren dat ze enkel in onze grond geïntereseerd zijn en dat kunnen ze niet verdedigen, ze komen blok te staan, arumentenloos.
Aha, dus de Brusselse agglomeratie wordt een tweetalig taalgebied in Vlaanderen, met speciale taal- en culturele rechten, maar geen aparte economische rechten? Niet slecht moet ik zeggen.
Ben alleen wel bang dat de Franstaligen dat willen. Ze zullen vast autonomie willen binnen Vlaanderen.
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:09   #14
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Dat is het voorstel: Tweetaligheid in de zes faciliteitengemeenten in de rand en in ruil word België ingedeeld in twee gewesten met elk twee gemeenschappen.
Dat is geen slecht idee, alleen dan zouden de Franstaligen dus alleen maar enkele rechten krijgen en verder gewone Vlamingen. Ik hoop dat de Brusselaars dat willen....
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:10   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Maar, nee!!!!

Per partij gewoon 1 lijst voor heel het land en iederen kan eender waar stemmen op welke lijst dan ook, dat is pas democratie.
Iemand die in Arlon woond moet ook op het VB kunnen stemmen en iemand in Antwerpen ook op het FDF. Anders is het discriminatie vanwege wwonplaats.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:10   #16
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Ze zijn een aparte gemeenschap in Vlaanderen zoals de duitstalige gemeenschap in Wallonië is meer kan niet toegestaan worden.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:13   #17
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Ze zijn een aparte gemeenschap in Vlaanderen zoals de duitstalige gemeenschap in Wallonië is meer kan niet toegestaan worden.
Nee, verplichte tweetaligheid anders geen inreisvisum en geen verblijfsvergunning of werkvergunning voor die streek.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:16   #18
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Verplichte tweetaligheid zou een brug te ver zijn voor de Franstaligen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 19:20   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Verplichte tweetaligheid zou een brug te ver zijn voor de Franstaligen.
Ze moeten dan maar lang de begane grond gaan en geen bruggen gebruiken.

Trouwens als ze niet tweetalig willen zijn, kunnen ze nog altijd de derde taalgroep van ons land er bij halen en drietaligheid voorstellen.
En om de internationale instellingen in Brussel te vreden te houden er ook nog Engels bij doen.
Geraak je zeker altijd aan werk in die regio.

Laatst gewijzigd door Jantje : 3 oktober 2007 om 19:20.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 21:29   #20
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Een voorstel om BHV op te lossen:
Het kiesarrondissement Brussel-halle-Vilvoorde word gesplitst. In Halle en Vilvoorde kan niet meer op franstalige lijsten gestemd worden. Als compensatie word het Brusselse gewest (Brussel 19) aangevuld met de zes Vlaamse faciliteitengemeenten (eventueel ook met de Waalse gemeenten Waterloo en Eigenbrakel).
Om de taalwetgevingen te doen respecteren word het vergrote Brusselse gewest ontbonden en word het geïntegreerd binnen het Vlaamse gewest. Iedereen weet dat dit binnen het Brusselse gegeven niet mogelijk blijkt om de taalwetgeving na te leven, dat is al meermaals bewezen.
belgië zou dan uit twee gewesten bestaan (een Vlaams en een Waals) met elk twee taalgemeenschappen (Wallonië:Frans en Duits, Vlaanderen: Nederlands en Frans).
Jaja, dus er worden gemeenten toegevoegd aan een gewest dat vervolgens wordt opgeheven?

Leuke grap.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be