Is er een arbeiderspartij in dit land?

vavli · 22 oktober 2007, 21:55

Citaat van de website van LSP, uit "CAP moet de creatie van een arbeiderspartij tot doel hebben."

Welke partij ageert nog op nationaal vlak in de zin van solidariteit tussen de bevolkingsgroepen? Geen enkele. Deze vaststelling was ook aanwezig in de sociale strijd tegen het Generatiepact, de herstructeringen bij VW en Opel.

Geen enkele partij??? Is de PvdA dan geen nationaal georganiseerde partij die aanwezig was in de strijd tegen het generatiepact, in de strijd bij VW en Opel ?

baseballpolitieker · 22 oktober 2007, 22:02

Voor een communistische partij ga je idd ver mogen zoeken vrees ik.

vavli · 22 oktober 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Voor een communistische partij ga je idd ver mogen zoeken vrees ik.

Hoe definieer jij PvdA dan ?

baseballpolitieker · 22 oktober 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Hoe definieer jij PvdA dan ?

extreem links.

lombas · 22 oktober 2007, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Hoe definieer jij PvdA dan ?

Noemt elk lid van de PvdA zich communist, of zitten er ook veel "socialisten" tussen?

Ik hoop op een vernieuwde KP, in de lijn van de PCF bijvoorbeeld.

Bi-oetifoel bielding tinks for joe, jeeees?

Liefst ook met een links-communistische partij. Daar zou ik misschien nog op stemmen.

solidarnosc · 22 oktober 2007, 22:21

Een "marxistisch-leninistische" partij die niet bereid is om afstand te nemen van een aantal dubieuze zaken is niet wat wij vandaag verstaan onder een brede nieuwe arbeiderspartij.

Starkan · 22 oktober 2007, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Noemt elk lid van de PvdA zich communist, of zitten er ook veel "socialisten" tussen?

Ik weet heel wat mensen die op PvdA stemmen en niet communist zijn. Onder de leden die ik ken noemt bij mijn weten zich iedereen communist, wat uiteraard geen ultieme rechtlijnigheid betekent.
Er was dan ook nog die Roemeen die beweerde dat ik me geen communist kon noemen omdat ik niet in een communisme heb geleefd. Vond ik één om over na te denken.
Alleszins streeft de PVDA wel naar een communisme. Of toch op z'n minst naar iets wat daar het dichtst in de hedendaagse context bij aanleunt.

Starkan · 22 oktober 2007, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een "marxistisch-leninistische" partij die niet bereid is om afstand te nemen van een aantal dubieuze zaken is niet wat wij vandaag verstaan onder een brede nieuwe arbeiderspartij.

Is dat zo een eigenschap van u dat je niet het achterste van je toch durft laten zien?

Proletariër · 23 oktober 2007, 06:47

Een arbeiderspartij is een partij van de arbeidersklasse.
Ofwel is de arbeidersklasse heel klein in ons landje, ofwel heeft ze geen partij meer.

Het is niet omdat de amadeesjes al 30 jaar roepen dat ze de enige echte arbeiderspartij zijn, dat dat ook zo is eh.

TommyMax2 · 23 oktober 2007, 07:01

De PVDA is een communistische partij. Je hoeft echter geen communist te zijn om lid te zijn van de PVDA.

jamás será vencido · 23 oktober 2007, 11:23

Als een arbeiderspartij alle steun van de werkende bevolking zal willen halen,
dan denk ik dat de eerste stap die ze moet zetten alzeker is,
zich geen arbeiderspartij noemen,
maar een partij die aan de kant staat van de werknemers,
zodat alle 'arbeiders' begrijpen waar die partij voor staat,
en niet enkel de leninistische elite.

baseballpolitieker · 23 oktober 2007, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

De PVDA is een communistische partij. Je hoeft echter geen communist te zijn om lid te zijn van de PVDA.

Moet je een allochtoon hebben doodgeslagen om bij het vb lid te worden mss?

TommyMax2 · 23 oktober 2007, 11:28

Moet je een allochtoon hebben doodgeslagen om bij het vb lid te worden mss?

??? Ik wilde alleen maar reageren op de vraagtekens die er waren rond de vraag of de PVDA een communistische partij is.

jamás será vencido · 23 oktober 2007, 11:55

PVDA is een voorhoederspartij geen arbeiderspartij...

TommyMax2 · 23 oktober 2007, 12:49

PVDA is een voorhoederspartij geen arbeiderspartij...

De bedoeling van de nieuwe openheid bij de PVDA is om van een partij die effectief nog té veel een kaderpartij is op dit ogenblik om te vormen tot een echte arbeiderspartij.

jamás será vencido · 23 oktober 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

PVDA is een voorhoederspartij geen arbeiderspartij...

De bedoeling van de nieuwe openheid bij de PVDA is om van een partij die effectief nog té veel een kaderpartij is op dit ogenblik om te vormen tot een echte arbeiderspartij.

Zo een initiatieven kan ik alleen maar toejuichen,
maar hoe wil de pvda dit dan doen?
Ik heb immers nog wezenlijk verschil gemerkt,
maar ben dus erg benieuwd hiernaar,
ik hoop dan ook ten zeerste dat het de pvda dan ook mag lukken.

Is het trouwens wel verstandig dan van de pvda om zo te schieten op de CAP,
is het dan niet beter om hen te betrekken,
want zeg eerlijk, als je je linkse medekameraden nog niet akn betrekken in je bredere arbeiderspartij, hoe gaat het je dan ooit lukken om brede lagen van werknemers tot de pvda te overhalen...

Let op, ik wil de pvda niet afschieten,
ik heb er gewoon enkele kritische bedenkingen bij.

duveltje382 · 23 oktober 2007, 13:55

Citaat:

Is er een arbeiderspartij in dit land?

NEE !!!!

Starkan · 23 oktober 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Zo een initiatieven kan ik alleen maar toejuichen,
maar hoe wil de pvda dit dan doen?
Ik heb immers nog wezenlijk verschil gemerkt,
maar ben dus erg benieuwd hiernaar,
ik hoop dan ook ten zeerste dat het de pvda dan ook mag lukken.

Is het trouwens wel verstandig dan van de pvda om zo te schieten op de CAP,
is het dan niet beter om hen te betrekken,
want zeg eerlijk, als je je linkse medekameraden nog niet akn betrekken in je bredere arbeiderspartij, hoe gaat het je dan ooit lukken om brede lagen van werknemers tot de pvda te overhalen...

Dat je nog geen wezenlijk verschil hebt gemerkt ligt hoogstwaarschijnlijk aan het feit dat je nog geen toenadering tot PVDA hebt gezocht.

PVDA schiet niet op CAP. Er waren een hele boel redenen waarom PVDA niet met CAP in zee ging. En andere dan die hier door sommige individuen worden geopperd. Hier zijn al menig discussies over gevoerd en volgens mij is het niet nodig dat terug op gang te brengen.
Niets weerhoudt beide partijen om samen acties in gang te zetten op vlak waar ze het eens zijn.

De verbreding van de PVDA uit zich in tal van maatregelen, zoals het vereenvoudigde lidmaatschap, de inspraak van de leden, de samenwerking met organisaties die zich niet noodzakelijk als revolutionair omschrijven.

Ik vind het dan ook jammer dat sommigen het niet samengaan van CAP en PVDA als een soort van oorlogsverklaring zien.
Dat de discussies tussen beiden soms hoog oplopen, betekent niet dat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen.

duveltje382 · 23 oktober 2007, 14:01

Die word zeker nog eens opgericht,daar ben ik heel zeker van....

jamás será vencido · 23 oktober 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Dat je nog geen wezenlijk verschil hebt gemerkt ligt hoogstwaarschijnlijk aan het feit dat je nog geen toenadering tot PVDA hebt gezocht.

PVDA schiet niet op CAP. Er waren een hele boel redenen waarom PVDA niet met CAP in zee ging. En andere dan die hier door sommige individuen worden geopperd. Hier zijn al menig discussies over gevoerd en volgens mij is het niet nodig dat terug op gang te brengen.
Niets weerhoudt beide partijen om samen acties in gang te zetten op vlak waar ze het eens zijn.

De verbreding van de PVDA uit zich in tal van maatregelen, zoals het vereenvoudigde lidmaatschap, de inspraak van de leden, de samenwerking met organisaties die zich niet noodzakelijk als revolutionair omschrijven.

Ik vind het dan ook jammer dat sommigen het niet samengaan van CAP en PVDA als een soort van oorlogsverklaring zien.
Dat de discussies tussen beiden soms hoog oplopen, betekent niet dat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen.

Als eerste dien ik helaas mee te delen dat ik wel al toenadering heb gezocht bij de pvda,
comac dan wel, ik heb zelf nog in een bepaalde naiviteit bepaalde acties ondersteund waar ik nu verre van achter kan staan, mijn grootste probleem met de pvda is dat deze geen afstand nemen van wat ik 'mislukte' communistische regimes noem, daar waar een klasse van burgerij door een bureaucratische partijklasse is vervangen en daar waar regelrecht vele dictaturen worden vergoeilijkt en verdedigd, onder het moto, beter iets minder slecht dan het slechtste. ik wil enkel voor het goede gaan, hoe abstract dat ook mag klinken.

wat beterefthet veréénvoudigde lidmaatschap en het samenwerken met andere organisaties,
dat kan ik alleen maar aanmoedigen,
ook dat de cap en pvda niet in oorlog met elkaar zijn

Ik vraag me enkel af,
dat als ik die rgelmatig nog in contact kom met comacers,
en die al links , al dan niet zeer links georienteerd ben,
kn overhaald worden van de nieuwe koers van de pvda op basis van deze twee nauwelijks merkbare puntjes,
kan de pvda als arbeiderspartij dan niet in vrag gesteld worden.
Dat de pvda het beste voor de werknemers voorheeft daarben ik van overtuigd,
dat het een partij van en voor alle werknemers is,
en zoveel werknemers wil opnemen,
daar heb ik mijn bednekingen bij...

22 oktober 2007, 21:55	#1
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Is er een arbeiderspartij in dit land? Citaat van de website van LSP, uit "CAP moet de creatie van een arbeiderspartij tot doel hebben." Welke partij ageert nog op nationaal vlak in de zin van solidariteit tussen de bevolkingsgroepen? Geen enkele. Deze vaststelling was ook aanwezig in de sociale strijd tegen het Generatiepact, de herstructeringen bij VW en Opel. Geen enkele partij??? Is de PvdA dan geen nationaal georganiseerde partij die aanwezig was in de strijd tegen het generatiepact, in de strijd bij VW en Opel ? __________________

22 oktober 2007, 22:02	#2
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Voor een communistische partij ga je idd ver mogen zoeken vrees ik. __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

22 oktober 2007, 22:21	#6
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Een "marxistisch-leninistische" partij die niet bereid is om afstand te nemen van een aantal dubieuze zaken is niet wat wij vandaag verstaan onder een brede nieuwe arbeiderspartij. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

23 oktober 2007, 11:23	#11
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	Als een arbeiderspartij alle steun van de werkende bevolking zal willen halen, dan denk ik dat de eerste stap die ze moet zetten alzeker is, zich geen arbeiderspartij noemen, maar een partij die aan de kant staat van de werknemers, zodat alle 'arbeiders' begrijpen waar die partij voor staat, en niet enkel de leninistische elite. __________________

23 oktober 2007, 11:55	#14
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	PVDA is een voorhoederspartij geen arbeiderspartij... __________________

23 oktober 2007, 06:47	#9
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362	Een arbeiderspartij is een partij van de arbeidersklasse. Ofwel is de arbeidersklasse heel klein in ons landje, ofwel heeft ze geen partij meer. Het is niet omdat de amadeesjes al 30 jaar roepen dat ze de enige echte arbeiderspartij zijn, dat dat ook zo is eh.

23 oktober 2007, 07:01	#10
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	De PVDA is een communistische partij. Je hoeft echter geen communist te zijn om lid te zijn van de PVDA.

23 oktober 2007, 11:28	#13
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Moet je een allochtoon hebben doodgeslagen om bij het vb lid te worden mss? ??? Ik wilde alleen maar reageren op de vraagtekens die er waren rond de vraag of de PVDA een communistische partij is.

23 oktober 2007, 12:49	#15
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	PVDA is een voorhoederspartij geen arbeiderspartij... De bedoeling van de nieuwe openheid bij de PVDA is om van een partij die effectief nog té veel een kaderpartij is op dit ogenblik om te vormen tot een echte arbeiderspartij.

23 oktober 2007, 14:01	#19
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Die word zeker nog eens opgericht,daar ben ik heel zeker van.... __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren