Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
18 mei 2018, 12:25 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
Luchtkwaliteit beter door LEZ
Citaat:
@ profiteur zou zeggen dat het mes op de keel van de bewoners eindelijk langzaam gaat verdwijnen. lol. |
|
18 mei 2018, 19:07 | #2 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
De resultaten van de LEZ in Leipzig (-50% tot -60 %) waren wel iets beter als die van Antwerpen (~ -40%), betreft roetdeeltjes toch.
LEZ Leipzig kan men ook heel moeilijk met LEZ Antwerpen (havenstad, enge R1) vergelijken. Citaat:
via: Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 18 mei 2018 om 19:28. |
|||
18 mei 2018, 22:42 | #3 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Je moet de vergelijking maken tussen de LEZ voor LEZ en andere vergelijkbare zones zonder LEZ over dezelfde periode. Die vergelijking wordt hier niet gemaakt en is dus waardeloos. Bovendien moet je die vergelijking maken over een periode van minstens 3 jaar. Het lijkt mij een geval van cherry-picking. Nog maar ruim een half jaar geleden was er het bericht in de pers dat de fijnstof-concentratie gestegen was ondanks de LEZ. http://www.standaard.be/cnt/dmf20171006_03117931 Het zijn binnenkort verkiezingen, laten we dat vooral goed voor ogen houden. De huidige coalitie wil positieve berichten in de pers lanceren die het beeld moeten vormen dat ze goed bezig is. Terugkomend op de vraag: werken LEZ: Dat werd al wetenschappelijk onderzocht. Een mooi onderzoek vind je hier: http://pure-oai.bham.ac.uk/ws/files/...nment_2015.pdf of https://www.adac.de/_mmm/pdf/umweltz...0609_43574.pdf . De resultaten zijn er niet of ze zijn niet significant. |
|
19 mei 2018, 06:00 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.078
|
Laat ons,zoals al enkele malen aangegeven in enkele postings,voorzichtig postuleren dat het vooral het regelrecht bedrog van de fabrikanten van dieselauto's moet geweest zijn die de resultaten van de LEZ's schijnbaar belachelijk gemaakt hebben....
Het is hemeltergend dat dergelijke "bedriegkarren" dan nog steeds mogen rondbollen waar ondergetekende met zijn vorig toestelletje (een EUR3 die tenminste nog exact was wat beweerd werd in de papieren) niet mocht komen op straffe van een fikse "vergoeding"....
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! Laatst gewijzigd door kelt : 19 mei 2018 om 06:03. |
19 mei 2018, 08:32 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.830
|
Citaat:
Ik vertoef al wel eens aan de kust en daar valt het ademen net iets beter mee. Kom ik in Antwerpen is het eerste wat ik meestal doe is het op een niezen zetten.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 19 mei 2018 om 08:32. |
|
19 mei 2018, 08:55 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.631
|
Citaat:
__________________
“Toen ze (Sihame El Khaouakibi) over haar werk vertelde, wist ik meteen: dit hebben we ook in Brussel nodig,” zei Jambon daarover. https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13 Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 19 mei 2018 om 08:56. |
|
19 mei 2018, 09:53 | #7 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
Citaat:
1) - 60% tot -75% minder fijnstof en ultrafijnstof (30-200 nanometer) duidelijk te zien in die grafiek. Jouw probleem als je dat niet wilt erkennen. 2) NOx constant gebleven ondanks meer sjoemeldiesels. En dat NOx niet daalt of toch niet significant daalt is ook duidelijk uitgelegd in mijn post, er is amper NOx verbetering tussen oude diesels en de sjoemeldiesels die nog altijd die LEZ binnenmogen, bovendien rijden er in 2016 meer diesels dan in 2010-2011. Antwerpen is een wat ander geval maar ook daar wijst alles erop dat vooral fijnstof door roetdeeltjes van vooral dieselvoertuigen de hoofdbrok uitmaken van serieuze fijnstofdalingen van - 40 % in Borgerhout. NOx is weer idem zoals Leipzig zolang er sjoemeldiesels binnenmogen gaat daar niet veel signicant veranderen, enkel het meer aan sjoemeldiesels wordt gecompenseerd. Citaat:
Niet veel waard dus en die van ADAC is zelfs niets waard. Je weet goed genoeg waarom. Ze interpreteren de metingen ook verkeerd, en toen kon men de kleinste roetdeeltjes nog niet meten. Ik kan je latere bronnen geven die ADAC link gemakkelijk weerleggen. Citaat:
Citaat:
DUIDELIJK MEER DAN DE HELFT MINDER Bron download: https://publikationen.sachsen.de/bdb/artikel/29757%20 Laatst gewijzigd door Micele : 19 mei 2018 om 10:21. |
||||
19 mei 2018, 10:34 | #8 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
Citaat:
Citaat:
- hebben groot effect op de schadelijkste vervuiler bij dieselvoertuigen: ultrafijnstof door slecht verbrande "dieseldruppeltjes". (naargelang stad/LEZ tot -81 % reductie, Leipzig) - hebben nauwelijks effect bij NOx omdat de oude diesels gewoon vervangen werden door sjoemeldiesels, die zelfs tot en met euronorm 6 blijven sjoemelen. NOx vermindert nauwelijks, daarom ook die talrijke gerechtelijke uitspraken in Duitsland en ander buitenland, de diesels inclusief euronorm 5 te verbieden. Zelfs van euronorm 6 is sprake. Bronnen en metingen van dat laatste in overvloed, hier testte men 188 dieselmodellen: https://presse.adac.de/meldungen/ada...d-problem.html De opgelegde grensnorm is 0,08 g/km NOx... euronorm 6 sinds 1 september 2015 tenlaatste. En toen kwam dieselgate, maar dat hielp ook niet echt veel... - wat met benzinemotoren directe injectie? Die krijgen vanaf 1 september 2019 een benzineroetfilter zodat hun aantal roetdeeltjes-grenswaarde tot dat van de diesels euronorm 6D gereduceerd wordt. Betreft gewicht of massa aan roetdeeltjes was er geen echt probleem, die grenswaarde was al gelijk sinds euronorm 5, PM 5 mg/km. Laatst gewijzigd door Micele : 19 mei 2018 om 11:04. |
||
19 mei 2018, 11:18 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.527
|
Het is vreemd dat er op de site van de Vlaamse milieumaatschappij niks terug te vinden is over die resultaten of enig rapport. Of kijk ik zo slecht?
|
19 mei 2018, 11:41 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.631
|
Het is de interpretatie van Leefmilieu Nabilla Ait Daoud (N-VA), niet van de VMM.
__________________
“Toen ze (Sihame El Khaouakibi) over haar werk vertelde, wist ik meteen: dit hebben we ook in Brussel nodig,” zei Jambon daarover. https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13 |
19 mei 2018, 12:33 | #11 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
Citaat:
Wslk volle 3 jaar na de invoering van de LEZ, dat is nog een tijdje, euh tot februari 2020. lol. Ook de voorlopige resultaten staan er nog niet bij: https://www.vmm.be/lucht/publicaties-lucht Puur wetenschappelijk mag men pas een eerste conclusie maken na 3 jaar metingen, hier wat meer uitleg: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 19 mei 2018 om 12:51. |
||
20 mei 2018, 07:53 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.527
|
|
20 mei 2018, 08:37 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.680
|
Waarom niet.
__________________
N-VA voor een welvarend Vlaanderen.
N-VA is de enige juiste keuze! Stem federaal en Vlaams dus voor de N-VA "Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker." Albert Einstein |
20 mei 2018, 09:00 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.078
|
Citaat:
.....Dat is dan 100% beter dan zowat al de rest van de politiekers-club....
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron! |
|
21 mei 2018, 11:46 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
|
Citaat:
t'was echt een gigantisch probleem;;; ze hebben gewoon de Euro3diesels verboden en het is al genoeg om 20% te dalen, en om de norm te halen... dus fantastisch effect... en moesten ze nu eens op basis van deftige emissiestatistieken van real life auto's en de mix die door antwerpen rijdt, eens kijken waar de grootste vervuilers rijden inclusief bussen, brandweerwagens, ziekenwagens, legercamions, politiewagens, vuilniskarwagens, en vooral niet vergeten koelgroepe, niet vergeten electriciteitsgroepen van foorkramers, pompen die water wegpompen, en andere klooizooi en als ze nog eens politiek correct de emissie van de houtkachels op hetzelfde niveau zetten als de auto zijn ze dan perfect bezig |
|
21 mei 2018, 11:47 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
|
t zal al beter zijn dan een pol en soccer
|
21 mei 2018, 11:49 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.173
|
Citaat:
|
|
21 mei 2018, 13:06 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.293
|
In Rotterdam is de luchtkwaliteit ook significant verbeterd door hun LEZ en andere maatregelen.
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 21 mei 2018 om 13:08. |
|
22 mei 2018, 12:24 | #19 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
|
Citaat:
Politiek kan toch zo simpel zijn. Maak een wet, stem die en elke burger mag zich erbij neerleggen. Zo kan het kleinste kind het ook En ik blijf zagen en het herhalen : groen = poen. En van die poen krijgt vandaag elke politicus een natte droom. De dag dat ik iets vind om te starten onder de noemer milieu dan start ik. De geldstroom zal niet te stoppen zijn. Voorstellen zijn welkom |
|
22 mei 2018, 13:22 | #20 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
En gezien die laatste categorie steeds meer en meer verkocht gaat worden gaat die LEZ een GEZ blijven. |
|