van facebookgroep naar actiegroep: leonard&co

[redwasp]

vrede,

yvan brys, holebi-militant, mede-oprichter van mikpunt en van de nieuwe actiegroep 'leonard&co', stuurde me onderstaand persbericht door:

Oorspronkelijk geplaatst door leonard&co

Van Facebookgroep tot actiegroep tegen Léonard

Op zaterdag 27 februari gaan holebi's, transgenders, hun familie, vrienden en sympathisanten de straat op. Het begon met een Facebookgroep (Léonard en co? 10.000 X NO !!!) die opriep om de demonstreren bij de inauguratie van de nieuwe aartsbisschop. Het is bovendien de eerste keer dat een belangrijke vakbond zich bij een holebi-actie aansluit. De kersverse actiegroep noemt zich 'Leonard&Co'.

De facebookgroep haalde in minder dan een maand tijd 2.000 leden. Maar een facebookgroep blijft een virtueel gegeven. Gemakkelijk op te richten maar voor de rest meestal vrijblijvend. Wij wilden meer. Enkele mensen begonnen ook effectief samen te komen om deze actie te organiseren. De dag dat Léonard in Mechelen wordt geïnstalleerd vonden we een geschikte datum.

Op een vergadering met de holebi/transgenderfederatie ("çavaria") en de koepelorganisatie van holebi-jongeren (WJNH) zegden beide organisaties hun steun toe. Er werd afgesproken om een verrassingspakket samen te stellen voor Léonard met informatief materiaal over holebi's en transgenders. Dit cadeau wordt op het einde van een optocht aangeboden.

Leonard&Co kwam in contact met een activist uit Senegal. Hij woont momenteel als asielzoeker in België omdat hij vervolgd wordt in eigen land omwille van zijn strijd voor holebirechten. Hij zal er zaterdag zijn en de actievoerders toespreken. In de beginselverklaring van Leonard&Co wordt uitgebreid aandacht besteed aan de toestand in Afrika. Eén van de initiatiefnemers heeft regelmatig contact met activisten van de Afrikaanse holebi/transgenderbeweging. Yvan Brys: "Er is momenteel een oorlog aan de gang tegen holebi's en transgenders in Afrika. Wij luisteren naar hun verhalen en proberen hen te ondersteunen. Zij vertellen ons dat de homofobe uitspraken van religieuze leiders bij hen nog veel harder aankomen. Homofobie gaat er meestal hand in hand met religie. Wat Léonard hier aanricht is klein bier vergeleken met wat er in Afrika gebeurt. Het Vaticaan mengt zich ook in discussies over holebirechten (onlangs nog in het Verenigd Koninkrijk en in de Raad van Europa) en probeert overal een wetgeving die holebi’s en transgenders beschermt tegen te houden."

De actie van zaterdag brengt ook een primeur: We contacteerden de drie erkende vakbonden met de vraag of er interesse was om de actie te ondersteunen. ACV-LBC reageerde niet, ACLVB heeft de affiche met de oproep verdeeld onder zijn leden en BBTK-ABVV roept leden en militanten op om mee op te stappen door de straten van Mechelen. Deze laatsten zullen aanwezig zijn met een delegatie. "Dit is historisch" zegt Yvan Brys, die reeds 30 jaar actief is in de holebi-beweging: "We waarderen dit enorm. Het is een warm signaal dat men in de vakbeweging oog begint te krijgen voor onze groep. Als de vakbond zich ook gaat inzetten voor de holebi's en transgenders op de werkvloer zal dit ook de vakbond zelf ten goede komen. Studies in het buitenland wijzen uit dat aandacht vanuit de vakbondswerking de betrokkenheid van de homoseksuele leden vergroot."

De manifestatie start om 13u30 aan het hoofdstation van Mechelen. De optocht trekt richting Grote Markt (via de Bruul). Alvorens de optocht wordt ontbonden zullen vertegenwoordigers van de BBTK, de Afrikaanse holebi-beweging en de holebi/transgenderfederatie ("çavaria") de demonstranten kort toespreken.

[Albrecht]

Ik kon begrijpen dat de homo's zich gekwetst voelden door Mgr. Léonard's uitspraken, tjah, de waarheid kan soms hard aankomen. Misschien had hij het wel ietswat te direct gezegd. Maar hiermee verlies ik mijn laatste beetje respect voor de homoseksuelen in België, alzeker zij die lid zijn van deze smakeloze groep. Zie je Mgr. Léonard demonstreren bij jullie zieke en schandalige gay-pride parades? Nee, inderdaad niet. Ga dan niet onze vieringen verstoren.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,

yvan brys, holebi-militant, mede-oprichter van mikpunt en van de nieuwe actiegroep 'leonard&co', stuurde me onderstaand persbericht door:

Ik moet mijn vrouw van de luchthaven oppikken zaterdag, anders was ik zeker en vast ook mee opgestapt.

Succes redwasp.

[Den Duisteren Duikboot]

Weer een hoop relnichterij zonder nut. Léonard zal geen millimeter verschuiven en het standpunt van Cavaria en consoorten is de voorbije maanden al uitvoerig aan bod gekomen. Hou toch op met dit soort irritante, zeurende overkill.

Dat al die progressieve katholieken zich eens losmaken van het pauselijk gezag en een eigen traditie en stroming opstarten. De RKK is geen democratie en zal het ook nooit worden. Het is een private instelling waarbij men zich vrijwillig kan aansluiten of niet.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Weer een hoop relnichterij zonder nut. Léonard zal geen millimeter verschuiven en het standpunt van Cavaria en consoorten is de voorbije maanden al uitvoerig aan bod gekomen. Hou toch op met dit soort irritante, zeurende overkill.

Dat al die progressieve katholieken zich eens losmaken van het pauselijk gezag en een eigen traditie en stroming opstarten. De RKK is geen democratie en zal het ook nooit worden. Het is een private instelling waarbij men zich vrijwillig kan aansluiten of niet.

Er bestaan al lang groepen voor progressieve 'Katholieken'. Low-Church Anglicanisme, diverse sektarische afsplitsingen en de Protestanten.

Ik ben blij dat de Kerk geen democratie is, want democratie werkt gewoon niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Weer een hoop relnichterij zonder nut. Léonard zal geen millimeter verschuiven en het standpunt van Cavaria en consoorten is de voorbije maanden al uitvoerig aan bod gekomen. Hou toch op met dit soort irritante, zeurende overkill.

Dat al die progressieve katholieken zich eens losmaken van het pauselijk gezag en een eigen traditie en stroming opstarten. De RKK is geen democratie en zal het ook nooit worden. Het is een private instelling waarbij men zich vrijwillig kan aansluiten of niet.

Wat een hoop hersenloos gezever alweer. Alsof de invloed van de katholieke kerk beperkt blijft tot haar leden. Het gaat hier om compleet ontoelaatbare uitspraken van een man die volop in de schijnwerpers staat en die dus gehoord wordt, zowel door leden als niet-leden. De holebi-bewegingen mogen zich NOOIT neerleggen bij dat soort van verwerpelijke en stigmatiserende uitspraken, ook al zijn er nog altijd individuele holebi's die niet begrijpen dat ze hun huidige (relatieve) vrijheid precies aan de inzet van die holebi-bewegingen te danken hebben.

[Travis66]

Indeed, overkill is het enige wapen dat de holebi's hebben. De dolle mina's waren ook belachelijk met het verbranden van hun bh's. Maar ze hadden wel resultaat. Vrouwen zijn nu ook (al bijna helemaal) eersterangsburgers.

Blijven jullie maar hoog mikken holebi's, de pijl zakt toch tijdens het vliegen. Hoe irritanter de conservatievelingen dat vinden, hoe meer succes je hebt.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat een hoop hersenloos gezever alweer. Alsof de invloed van de katholieke kerk beperkt blijft tot haar leden. Het gaat hier om compleet ontoelaatbare uitspraken van een man die volop in de schijnwerpers staat en die dus gehoord wordt, zowel door leden als niet-leden. De holebi-bewegingen mogen zich NOOIT neerleggen bij dat soort van verwerpelijke en stigmatiserende uitspraken, ook al zijn er nog altijd individuele holebi's die niet begrijpen dat ze hun huidige (relatieve) vrijheid precies aan de inzet van die holebi-bewegingen te danken hebben.

Ontoelaatbaar, door wie? Jou? De holebi's zelf?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ontoelaatbaar, door wie? Jou? De holebi's zelf?

Voor iedereen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Voor iedereen.

Door wie? Wie beslist dat het ontoelaatbaar is?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat een hoop hersenloos gezever alweer. Alsof de invloed van de katholieke kerk beperkt blijft tot haar leden. Het gaat hier om compleet ontoelaatbare uitspraken van een man die volop in de schijnwerpers staat en die dus gehoord wordt, zowel door leden als niet-leden. De holebi-bewegingen mogen zich NOOIT neerleggen bij dat soort van verwerpelijke en stigmatiserende uitspraken, ook al zijn er nog altijd individuele holebi's die niet begrijpen dat ze hun huidige (relatieve) vrijheid precies aan de inzet van die holebi-bewegingen te danken hebben.

Hoe bedoel je Raf, "ontoelaatbare"?

Moet de man in de gevangenis zitten of hoe bedoel je dat?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Door wie? Wie beslist dat het ontoelaatbaar is?

Ik.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat een hoop hersenloos gezever alweer. Alsof de invloed van de katholieke kerk beperkt blijft tot haar leden. Het gaat hier om compleet ontoelaatbare uitspraken van een man die volop in de schijnwerpers staat en die dus gehoord wordt, zowel door leden als niet-leden. De holebi-bewegingen mogen zich NOOIT neerleggen bij dat soort van verwerpelijke en stigmatiserende uitspraken, ook al zijn er nog altijd individuele holebi's die niet begrijpen dat ze hun huidige (relatieve) vrijheid precies aan de inzet van die holebi-bewegingen te danken hebben.

De holebibeweging heeft met dit soort rellerige acties de emancipatie van homo's met minstens tien jaar vertraagd. Als intellectuele argumenten niet toereikend zijn, gaan sommigen (de grootste ego's, de irritantste eikels) de straat op om een hoop kabaal te maken. Je leeft echt in een andere wereld - je besloten gaywereldje natuurlijk - als je niet inziet hoe contraproductief zulke manifestaties zijn. Ga de discussie aan op een volwassen manier en niet door de orde te verstoren.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Blijven jullie maar hoog mikken holebi's, de pijl zakt toch tijdens het vliegen. Hoe irritanter de conservatievelingen dat vinden, hoe meer succes je hebt.

Integendeel, je krijgt een nog grotere egelstelling. Uiteindelijk zijn het barsten binnen de conservatieve milieus zelf die iets teweeg hebben gebracht, niet een hoop roze relnichten die hun frustraties op een onvolwassen manier uitten door gratuit te provoceren.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De holebibeweging heeft met dit soort rellerige acties de emancipatie van homo's met minstens tien jaar vertraagd. Als intellectuele argumenten niet toereikend zijn, gaan sommigen (de grootste ego's, de irritantste eikels) de straat op om een hoop kabaal te maken. Je leeft echt in een andere wereld - je besloten gaywereldje natuurlijk - als je niet inziet hoe contraproductief zulke manifestaties zijn. Ga de discussie aan op een volwassen manier en niet door de orde te verstoren.

zowel in belgië als in de rest van de wereld is er maar iets beginnen veranderen rond holebi-rechten sinds de radicale coming out en de acties van de potten en de janetten die begon met de rellen bij stonewall. als we moesten wachten tot de zogenaamd normalen zelf ineens verlicht genoeg waren om ons rechten te geven, dan waren anti-discriminatiewet, openstelling van het huwelijk en adoptieregeling nooit gerealiseerd geweest. dan was 372bis waarschijnlijk niet eens afgeschaft.

politici en andere gedragszagers hebben ons altijd genegeerd, tot we ineens op straat kwamen en openlijk toonden dat we er waren. vaak tot ergernis van de zogenaamd normalen. die ergernis was ook wel een beetje nodig. blijkbaar moet je die zogenaamd normalen wel een geweten schoppen voor ze hun arrogante onderdrukkende houding laten varen.

vrede,

redwasp

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Indeed, overkill is het enige wapen dat de holebi's hebben. De dolle mina's waren ook belachelijk met het verbranden van hun bh's. Maar ze hadden wel resultaat. Vrouwen zijn nu ook (al bijna helemaal) eersterangsburgers.

Blijven jullie maar hoog mikken holebi's, de pijl zakt toch tijdens het vliegen. Hoe irritanter de conservatievelingen dat vinden, hoe meer succes je hebt.

Wat een vergelijking

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

zowel in belgië als in de rest van de wereld is er maar iets beginnen veranderen rond holebi-rechten sinds de radicale coming out en de acties van de potten en de janetten die begon met de rellen bij stonewall. als we moesten wachten tot de zogenaamd normalen zelf ineens verlicht genoeg waren om ons rechten te geven, dan waren anti-discriminatiewet, openstelling van het huwelijk en adoptieregeling nooit gerealiseerd geweest. dan was 372bis waarschijnlijk niet eens afgeschaft.

politici en andere gedragszagers hebben ons altijd genegeerd, tot we ineens op straat kwamen en openlijk toonden dat we er waren. vaak tot ergernis van de zogenaamd normalen. die ergernis was ook wel een beetje nodig. blijkbaar moet je die zogenaamd normalen wel een geweten schoppen voor ze hun arrogante onderdrukkende houding laten varen.

Daar is geen enkel bewijs voor. Uiteindelijk hebben nieuwe wetenschappelijke inzichten, discreet lobbywerk, rationele argumentatie en een veranderende tijdgeest (urbanisatie, hogere scholingsgraad, sociale zekerheid die de afhankelijkheid van kerkelijke liefdadigheid aantastte, volkskapitalisme, democratisering van de instellingen, uitbreiding van het holebiverenigingsleven, coming out van mediafiguren, etc.) veel meer betekend voor de gelijkberechtiging dan eender welke manifestatie. Tel het aantal mensen maar eens op dat an sich geen probleem heeft met homoseksuelen, maar wel met opzichtige, provocerende prides.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



zowel in belgië als in de rest van de wereld is er maar iets beginnen veranderen rond holebi-rechten sinds de radicale coming out en de acties van de potten en de janetten die begon met de rellen bij stonewall. als we moesten wachten tot de zogenaamd normalen zelf ineens verlicht genoeg waren om ons rechten te geven, dan waren anti-discriminatiewet, openstelling van het huwelijk en adoptieregeling nooit gerealiseerd geweest. dan was 372bis waarschijnlijk niet eens afgeschaft.

politici en andere gedragszagers hebben ons altijd genegeerd, tot we ineens op straat kwamen en openlijk toonden dat we er waren. vaak tot ergernis van de zogenaamd normalen. die ergernis was ook wel een beetje nodig. blijkbaar moet je die zogenaamd normalen wel een geweten schoppen voor ze hun arrogante onderdrukkende houding laten varen.

vrede,

redwasp

Ja, dat kan allemaal wel zo zijn, maar nu gaat het niet over discriminaties en huwelijken of adopties.

Het gaat over de mening van een godsdienstwaanzinnige, precies of het maakt iets uit.

Die eeuwige "ik zou zo graag slachtoffertje zijn" houding begint de mensen evenhard te vervelen als het gezever van de godsdienstwaanzinnigen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,

yvan brys, holebi-militant, mede-oprichter van mikpunt en van de nieuwe actiegroep 'leonard&co', stuurde me onderstaand persbericht door:

Ga jij volgens je eigen geloof niet naar de hel?

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Daar is geen enkel bewijs voor. Uiteindelijk hebben nieuwe wetenschappelijke inzichten, discreet lobbywerk, rationele argumentatie en een veranderende tijdgeest (urbanisatie, hogere scholingsgraad, sociale zekerheid die de afhankelijkheid van kerkelijke liefdadigheid aantastte, volkskapitalisme, democratisering van de instellingen, uitbreiding van het holebiverenigingsleven, coming out van mediafiguren, etc.) veel meer betekend voor de gelijkberechtiging dan eender welke manifestatie. Tel het aantal mensen maar eens op dat an sich geen probleem heeft met homoseksuelen, maar wel met opzichtige, provocerende prides.

het direct causaal verband kan inderdaad niet wetenschappelijk worden aangetoond. het ontbreken van een dergelijk verband al evenmin. nuchtere studie van de feiten suggereert wel dat dit verband er moet geweest zijn.

vrede,

redwasp