Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Politics.be > Suggesties & Mededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Suggesties & Mededelingen In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2008, 19:28   #1
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard vraagje ivm pm's en fora

Hallo mods en mede-forummers, ik heb een juridische vraag over personal messages en fora.
Stel dat een administrator van een bepaald forum (niet dit forum) uit persoonlijke berichten citeert, los uit de context (pm's die niet naar de administrator zijn gestuurd), omdat hij een persoonlijke vendetta wil uitvoeren, en deze losse citaten uit de privé-conversatie van iemand anders, naar iemand anders, in een publieke draad post, is dat dan een schending van de privacy of van het briefgeheim?

Is er hier iemand die hier meer over weet? Is dit al wettelijk geregeld?
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 20:46   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Intuïtief zou ik zeggen van niet. De wetgever as such een beetje kennende wrslk wel, of gewoon (nog) niet wettelijk geregeld. Zekerhed kan ik echter niet geven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 21:33   #3
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Intuïtief zou ik zeggen van niet. De wetgever as such een beetje kennende wrslk wel, of gewoon (nog) niet wettelijk geregeld. Zekerhed kan ik echter niet geven.
Ik denk als dat een grond is voor een klacht dat dit via een interpretatie van een bestaande wet zal zijn, en dan zit je natuurlijk bij het briefgeheim en zo.

Maar de vraag is wel of het zwaar genoeg zal zijn voor een rechtszaak en of dit zal volstaan voor een aparte wet.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 00:12   #4
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

denk dat je hiertegen weinig kan beginnen.

hoe bewijs je een pm op een forum voor de rechtbank ?

als je gevoelige informatie in poco-land wil verzenden, doe dat via msn of iets anders. daar heb je ietwat controle, want zoals je je terecht afvraagt, is er weinig kans dat er iets tegen kan worden gedaan.

hangt natuurlijk ook veel van de interpretatie af, en die interpretatie zal afhangen van hetgeen waarover het gaat.
een pm over negationisme zal anders beoordeeld worden dan eentje met een doodsbedreiging aan filip dewinter, ook al is die bedreiging vervat in een pm aan een mede-forummer, waartussen FDW zich niet bevind, voor zover ik weet, al kan ik me natuurlijk ook vergissen.

een privé-bericht posten kan dus denk ik wel, want er kan geen bewijs van het tegendeel geleverd worden ( dat het dus om een openbaar gemaakt privé-bericht gaat )
tenslotte bestaat er zoiets als copy/paste en kan men alles naar zijn/haar hand zetten.


een persoonlijke vendetta, mja, da's altijd miserie, vermijden is de boodschap.

als je het echt wil weten, ga dan eens kijken op een juridisch forum.

http://www.juridischforum.be/forum/
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 00:52   #5
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
poco-land
die had ik nog niet gehoord/-lezen, leuk wederom
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 01:04   #6
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Voor de duidelijkheid: het gaat niet om een pm van mijzelf. En de inhoud heeft ook niets te maken met negationisme of zo. Gewoon, een privé-conversatie over andere mensen, niet bedoeld als publieke post.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 01:06   #7
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
denk dat je hiertegen weinig kan beginnen.

hoe bewijs je een pm op een forum voor de rechtbank ?

als je gevoelige informatie in poco-land wil verzenden, doe dat via msn of iets anders. daar heb je ietwat controle, want zoals je je terecht afvraagt, is er weinig kans dat er iets tegen kan worden gedaan.

hangt natuurlijk ook veel van de interpretatie af, en die interpretatie zal afhangen van hetgeen waarover het gaat.
een pm over negationisme zal anders beoordeeld worden dan eentje met een doodsbedreiging aan filip dewinter, ook al is die bedreiging vervat in een pm aan een mede-forummer, waartussen FDW zich niet bevind, voor zover ik weet, al kan ik me natuurlijk ook vergissen.

een privé-bericht posten kan dus denk ik wel, want er kan geen bewijs van het tegendeel geleverd worden ( dat het dus om een openbaar gemaakt privé-bericht gaat )
tenslotte bestaat er zoiets als copy/paste en kan men alles naar zijn/haar hand zetten.


een persoonlijke vendetta, mja, da's altijd miserie, vermijden is de boodschap.

als je het echt wil weten, ga dan eens kijken op een juridisch forum.

http://www.juridischforum.be/forum/
bedankt voor de link
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 07:38   #8
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
het briefgeheim
Kijk eens, wat betekent dat, het briefgeheim? Betekent dat je brieven die je krijgt niet openbaar mag maken?

Onzin natuurlijk, wie dat beweert speelt met woorden en speculeert erop dat zijn toehoorders niet verder nadenken.

Wie iets op papier/mail zet en het aan iemand anders verstuurt, doet daarmee wmb afstand van zijn eigendomsrecht: het wordt dan het eigendom van degene aan wie het gericht is.

Ik zou nog wel eens willen zien welke wet mij verbiedt om welke brief/mail/PB dan ook openbaar te maken als ik dat nuttig vind, en welke rechtbank me dat zou verbieden.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 10:10   #9
kadet
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 16 augustus 2007
Berichten: 85
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Hallo mods en mede-forummers, ik heb een juridische vraag over personal messages en fora.
Stel dat een administrator van een bepaald forum (niet dit forum) uit persoonlijke berichten citeert, los uit de context (pm's die niet naar de administrator zijn gestuurd), omdat hij een persoonlijke vendetta wil uitvoeren, en deze losse citaten uit de privé-conversatie van iemand anders, naar iemand anders, in een publieke draad post, is dat dan een schending van de privacy of van het briefgeheim?

Is er hier iemand die hier meer over weet? Is dit al wettelijk geregeld?
Mag ik een e-mailbericht dat ik ( ) heb ontvangen op mijn website of andere fora plaatsen?

De inhoud ervan mag in principe enkel op een site worden geplaatst met de toestemming van de auteur.

Het spreekt voor zich dat er zich een juridische problemen kan stellen. De meest voor de hand liggende kwestie is de mogelijke inbreuk op de privacy. Zonder op de details in te gaan, zou de publicatie van andermans e-mail ( met het doel te schaden ) zonder diens toestemming onder meer kunnen worden beschouwd als een onrechtmatige verwerking van persoonsgegevens, een onrechtmatige kennisname van telecommunicatiegegevens en een schending van het briefgeheim.
http://www.iusmentis.com/maatschappi...soonsgegevens/
http://www.privacycommission.be/nl
kadet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 10:22   #10
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kadet Bekijk bericht
Mag ik een e-mailbericht dat ik ( ) heb ontvangen op mijn website of andere fora plaatsen?

De inhoud ervan mag in principe enkel op een site worden geplaatst met de toestemming van de auteur.

Het spreekt voor zich dat er zich een juridische problemen kan stellen. De meest voor de hand liggende kwestie is de mogelijke inbreuk op de privacy. Zonder op de details in te gaan, zou de publicatie van andermans e-mail ( met het doel te schaden ) zonder diens toestemming onder meer kunnen worden beschouwd als een onrechtmatige verwerking van persoonsgegevens, een onrechtmatige kennisname van telecommunicatiegegevens en een schending van het briefgeheim.
http://www.iusmentis.com/maatschappi...soonsgegevens/
http://www.privacycommission.be/nl
Dit soort juridische haarkloverij draait de zaken om: het is de verzender die door zijn verzending zelf afstand doet van zijn privacy.

Straks gaan ontvoerders processen winnen omdat hun dreigbrieven aan de politie overgemaakt zijn en hun privacy als dusdanig geschonden is...
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 11:26   #11
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Ik ben geen juridisch expert, maar het lijkt me dat je niet sterk staat. Je gebruikt de PM faciliteiten van een forum dat prive-bezit is. Lelijk van de mods om dat te misbruiken, maar je gebruikt nog altijd hun forum op hun voorwaarden. Het is misschien de moeite waard om hun voorwaarden eens na te lezen en te zien wat ze beloven/claimen qua privacy voor je juridische hulp inroept.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2008, 18:52   #12
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Wat jij op hun forum post/verstuurt is volgens mij wettelijk gezien eigendom van hun.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 20:19   #13
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat jij op hun forum post/verstuurt is volgens mij wettelijk gezien eigendom van hun.
dat weet ik zo nog niet

persoonlijke mails verstuurd op de mailaccount van je werk mag niet zomaar door de werkgever gelezen worden omwille van het briefgeheim.
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 20:43   #14
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules Bekijk bericht
dat weet ik zo nog niet

persoonlijke mails verstuurd op de mailaccount van je werk mag niet zomaar door de werkgever gelezen worden omwille van het briefgeheim.
De idee dat een brief of mail nog je exclusieve eigendom zou zijn nadat je hem aan iemand verstuurd hebt, is bespottelijk. Van het moment dat je hem verstuurt, geef je hem af. De bestemmeling is dan vrij om er mee te doen wat hem goed dunkt. Wat de wet daar al dan niet over zegt, kan daar niets aan veranderen.

Laatst gewijzigd door Rob Roy : 6 maart 2008 om 20:43.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 20:43   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Hallo mods en mede-forummers, ik heb een juridische vraag over personal messages en fora.
Stel dat een administrator van een bepaald forum (niet dit forum) uit persoonlijke berichten citeert, los uit de context (pm's die niet naar de administrator zijn gestuurd), omdat hij een persoonlijke vendetta wil uitvoeren, en deze losse citaten uit de privé-conversatie van iemand anders, naar iemand anders, in een publieke draad post, is dat dan een schending van de privacy of van het briefgeheim?

Is er hier iemand die hier meer over weet? Is dit al wettelijk geregeld?
pm en pb mogen enkel door poster en geadresseerde gelezen en ontvange worden, een mod van een forum mag daar zelfs niet aankunnen.

En enkel verzender en ontvanger mogen de inhoud bekent maken.

En buiten die twee personen, kan enkel de rechtbank een vordering doen om de inhoud van zo'n bericht bekent te maken, hoewel daar zelfs beperking voor zijn.

Een administrator mag de niet aan hem gerichte berichten dus niet eens kunnen opendoen. Enkel de webmaster mag hier aankunnen, maar deze slechts openen onder gerechtelijk bevel en onder juridisch toezicht.

Email, pm's en pb's vallen namelijk onder dezelfde wetgevingen als sms, post, fax en telefoon.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 20:50   #16
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat jij op hun forum post/verstuurt is volgens mij wettelijk gezien eigendom van hun.
Nee, emails en pm en pb zijn nooit eigendom van de forumbeheerders, maar van de geadresseerd en verzender.

Iemand die misbruik maakt van zijn functie binnen een forum om niet aan hem geadresseerde post open te doen kan daar zelfs zwaar voor gestraft worden en verschillende jaren computerverbod krijgen en levenslang verbod om nog een forum te modereren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 21:03   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
pm en pb mogen enkel door poster en geadresseerde gelezen en ontvange worden, een mod van een forum mag daar zelfs niet aankunnen.

En enkel verzender en ontvanger mogen de inhoud bekent maken.

En buiten die twee personen, kan enkel de rechtbank een vordering doen om de inhoud van zo'n bericht bekent te maken, hoewel daar zelfs beperking voor zijn.

Een administrator mag de niet aan hem gerichte berichten dus niet eens kunnen opendoen. Enkel de webmaster mag hier aankunnen, maar deze slechts openen onder gerechtelijk bevel en onder juridisch toezicht.

Email, pm's en pb's vallen namelijk onder dezelfde wetgevingen als sms, post, fax en telefoon.
BS

moderator mag zo'n bericht zeker lezen, wie zijt gij om dat te verbieden ofzo
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 21:03   #18
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, emails en pm en pb zijn nooit eigendom van de forumbeheerders, maar van de geadresseerd en verzender.

Iemand die misbruik maakt van zijn functie binnen een forum om niet aan hem geadresseerde post open te doen kan daar zelfs zwaar voor gestraft worden en verschillende jaren computerverbod krijgen en levenslang verbod om nog een forum te modereren.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 21:27   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
BS

moderator mag zo'n bericht zeker lezen, wie zijt gij om dat te verbieden ofzo
Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje
Nee, emails en pm en pb zijn nooit eigendom van de forumbeheerders, maar van de geadresseerd en verzender.

Iemand die misbruik maakt van zijn functie binnen een forum om niet aan hem geadresseerde post open te doen kan daar zelfs zwaar voor gestraft worden en verschillende jaren computerverbod krijgen en levenslang verbod om nog een forum te modereren.
Niks lollig aan, veel mensen weten het niet, maar electronische post valt onder dezelfde wetten als gewone post en telefoongespreken.

Zelfs postings op een forum zijn wettelijk beschermt en mogen niet zonder toelating op een ander forum over gezet worden.

Citaat:
De inhoud van deze e-mail en eventuele bijlagen kan informatie bevatten die voorbehouden is aan de beoogde ontvanger en/of vertrouwelijk is. Deze e-mail en de bijlagen mogen niet aan derden ter beschikking worden gesteld, niet gebruikt worden en op geen enkele wijze gekopieerd worden door iemand anders dan de beoogde ontvanger van deze e-mail. Als u deze e-mail per abuis heeft ontvangen verzoeken wij u ons telefonisch of per e-mail te waarschuwen en deze e-mail te verwijderen.
Citaat:
The information in this e-mail is strictly confidential
and intended for the exclusive use of the addressee(s).
disclaims all responsibility and accepts no
liability for the consequences of any person acting or
refraining from acting on the information contained in
this e-mail prior to the receipt of a confirmation letter
or fax signed by an authorised person.
.

Duidelijk genoeg.

Laatst gewijzigd door Jantje : 6 maart 2008 om 21:30.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2008, 21:43   #20
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

dan overtreedt gmail dus die wet? want scant emails op inhoud en geeft zo advertenties?
en btw, pm's op een forum is iets anders als email hé
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be