Professor Vermeersch in de zevende dag, nieuw initiatief voor vlaanderen?

[satiper]

Vorige zondag ving ik nog net iets op van een (nieuw?) initiatief dat professor Vermeersch in de zevende dag kwam toelichten.
Ik heb maar een klein stukje gehoord, maar het leek over een initiatief te gaan dat Vlaanderen steunt in haar strijd naar rechtvaardiger verhoudingen in dit land.
Weet iemand hier iets meer over?

[stab]

Shame on you!
http://forum.politics.be/showthread.php?t=102214
http://www.gravensteengroep.org/index.php

[straatrue]

Vermeersch gezien op Phara.
Typisch voorbeeld van een klassieke gefrustreerde Vlaming uit de vorige eeuw.
Zijn vader was in het leger in het Frans vernederd geweest. Zijn moeder had als dienstmeid gewerkt bij rijke Franstalige en had (met een bevel in het Frans) stront moeten opkuisen.

Die tijden zijn al lang achter de rug; maar veel 50-plussers ruiken nu hun kans om het onrecht dat hun (voor)ouders werd aangedaan te wreken.

Vermeersch is zelfs zo gefrustreerd dat hij Brussel zou willen opgeven als VL maar onafhankelijk zou kunnen worden.
Woede maakt blind.
__________________

[straatrue]

Vermeersch wil ook niet dat er nog iets aan de taalgrens wijzigt; maar stelde onlangs in DS voor om enkele faciliteitengemeente bij Brussel te voegen.

Onlangs liet men zijn bureau zien. Hij ging er prat op dat het er enorm slordig was.

Wellicht ook een slordige denker.

En... beetje fin-de-carrière? Is bang dat hij op de achtergrond zal verdwijnen en alle initiatieven zijn (onbewust?) goed om nog in de belangstelling te blijven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Vermeersch wil ook niet dat er nog iets aan de taalgrens wijzigt; maar stelde onlangs in DS voor om enkele faciliteitengemeente bij Brussel te voegen.

Onlangs liet men zijn bureau zien. Hij ging er prat op dat het er enorm slordig was.

Wellicht ook een slordige denker.

En... beetje fin-de-carrière? Is bang dat hij op de achtergrond zal verdwijnen en alle initiatieven zijn (onbewust?) goed om nog in de belangstelling te blijven.

de gravensteengroep is nochtans duidelijk, de bestaande grenzen dienen gerespecteerd, en wie daaraan raakt maakt een Belgisch samenwerkingsverband onmogelijk, in dat geval dienen Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk te worden.

u lult er hier dus maar wat op los.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de gravensteengroep is nochtans duidelijk, de bestaande grenzen dienen gerespecteerd, en wie daaraan raakt maakt een Belgisch samenwerkingsverband onmogelijk, in dat geval dienen Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk te worden.

u lult er hier dus maar wat op los.

En zoals Reynebeau zei: maak je geen illusies, de Franstaligen betwisten de taalgrens. Waarop wordt er nog gewacht om de onafhankelijkheid uit te roepen?

Zou het kunnen dat Brussel het probleem is.
Indien VL de stekker eruit trekt, zijn ze Brussel kwijt.

Dreigementen in de stijl van Met als het kan, zonder als het moet, maken dus geen indruk.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de gravensteengroep is nochtans duidelijk, de bestaande grenzen dienen gerespecteerd, en wie daaraan raakt maakt een Belgisch samenwerkingsverband onmogelijk, in dat geval dienen Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk te worden.

u lult er hier dus maar wat op los.

Je kan mensen toch niet verbieden een bepaalde taal te spreken, noch verbieden te verhuizen. Altijd vasthouden aan vroegere afspraken betekent dat sommige praktisch Franstalige gemeenten in het Nederlands bestuurd worden. Dat is natuurlijk niet houdbaar en ondemocratisch (in de zin van dat de burger in een gemeente een grote zeg heeft in hoe hij/zij bestuurd wil worden.)

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Zou het kunnen dat Brussel het probleem is.
Indien VL de stekker eruit trekt, zijn ze Brussel kwijt.

Voor een deel heb je wel gelijk: vele Vlamingen , zelfs Flaminganten, beseffen niet hoe zwak zowel Wallonië als Brussel wel staan en hoe sterk de Vlamingen.
Separatisme kan best verwezenlijkt worden zonder dat daar een Wallobrux of een Waals - Brussels rattachisme uit zou voortvloeien, hoogstens een min of meer zelfstandig Brussels gewest en dan nog onder sterke controle vd Vlaamse randstaat.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Voor een deel heb je wel gelijk: vele Vlamingen , zelfs Flaminganten, beseffen niet hoe zwak zowel Wallonië als Brussel wel staan en hoe sterk de Vlamingen.
Separatisme kan best verwezenlijkt worden zonder dat daar een Wallobrux of een Waals - Brussels rattachisme uit zou voortvloeien, hoogstens een min of meer zelfstandig Brussels gewest en dan nog onder sterke controle vd Vlaamse randstaat.

Toen Vermeersch in Phara zei: VL moet desnoods onafhankelijk worden zonder Brussel, zag je het ongeloof in de ogen van BDW: help, wat kraamt die man uit?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Je kan mensen toch niet verbieden een bepaalde taal te spreken, noch verbieden te verhuizen. Altijd vasthouden aan vroegere afspraken betekent dat sommige praktisch Franstalige gemeenten in het Nederlands bestuurd worden. Dat is natuurlijk niet houdbaar en ondemocratisch (in de zin van dat de burger in een gemeente een grote zeg heeft in hoe hij/zij bestuurd wil worden.)

Waarom? De Europeanen die naar Amerika getrokken zijn, gebruiken toch ook nog de talen van de plaatselijke indianen.
En in BE is de bestuurstaal ook nog het Keltisch.
En zelfs in Suriname hebben wij het Nederlands niet opgedrongen; nee de NL-sprekers hebben zich netjes aangepast.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Je kan mensen toch niet verbieden een bepaalde taal te spreken, noch verbieden te verhuizen. Altijd vasthouden aan vroegere afspraken betekent dat sommige praktisch Franstalige gemeenten in het Nederlands bestuurd worden. Dat is natuurlijk niet houdbaar en ondemocratisch (in de zin van dat de burger in een gemeente een grote zeg heeft in hoe hij/zij bestuurd wil worden.)

bijna elke natiestaat heeft gemeenten in zijn grensstreek met overwegend anderstaligen ... er is geen enkele natiestaat ter wereld waar er daarom ook maar in overweging genomen wordt om die gemeenten dan maar af te staan ...

mensen mogen de taal spreken die ze willen, thuis, in winkels, waar dan ook ... maar de bestuurstaal ligt vast, en de contacten met de overheid moeten in die taal verlopen. niet meer, niet minder

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En zoals Reynebeau zei: maak je geen illusies, de Franstaligen betwisten de taalgrens. Waarop wordt er nog gewacht om de onafhankelijkheid uit te roepen?

Zou het kunnen dat Brussel het probleem is.
Indien VL de stekker eruit trekt, zijn ze Brussel kwijt.

Dreigementen in de stijl van Met als het kan, zonder als het moet, maken dus geen indruk.

Franstaligen betwisten de grens, net zoals het derde rijk de grenzen betwistte ... dat is een historisch achterhaalde strategie.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Franstaligen betwisten de grens, net zoals het derde rijk de grenzen betwistte ... dat is een historisch achterhaalde strategie.

Waarop wordt er gewacht? Morgen = republiek VL!!! of bang dat Brussel niet meewil

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Waarop wordt er gewacht? Morgen = republiek VL!!! of bang dat Brussel niet meewil

waarom zouden wij moeten schrik hebben dat Brussel niet meegaat? het blijft liggen in Vlaanderen hoor, omringd door Vlaanderen. de bedrijven zullen mss sneller naar het welvarende Vlaanderen verhuizen dan in het arme, Europaloze Brussel te blijven?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Waarop wordt er gewacht? Morgen = republiek VL!!! of bang dat Brussel niet meewil

absoluut niet,

vanaf het moment dat er een politieke meerderheid is in het Vlaams parlement wordt die onafhankelijkheid uitgeroepen.

en Brussel dat is een enclave in Vlaanderen hé, d�*t is iets wat niet zal veranderen.

Brussel zal dan uit een viertal opties kunnen kiezen :
ingaan op een aanbod van Vlaanderen, waarin Brussel toetreedt tot een federale republiek Vlaanderen, met een eigen gewaarborgd tweetalig taalstatuut ... of eventueel op eigen benen staan, een onderkomen zoeken bij de EU of aansluiting zoeken bij Wallonië ... waarbij imho Brussel voor de eerste en meest haalbare keuze zal gaan.

één ding is echter absoluut onmogelijk en dat is geografisch aansluiting zoeken bij Wallonië. Vlaanderen staat daarvoor geen grondgebied af.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bijna elke natiestaat heeft gemeenten in zijn grensstreek met overwegend anderstaligen ...

Inderdaad.

er is geen enkele natiestaat ter wereld waar er daarom ook maar in overweging genomen wordt om die gemeenten dan maar af te staan ...

Daarom gebeuren er dingen zoals in Kosovo.

mensen mogen de taal spreken die ze willen, thuis, in winkels, waar dan ook ... maar de bestuurstaal ligt vast, en de contacten met de overheid moeten in die taal verlopen. niet meer, niet minder

Dan waren de Serviërs nog tolerant met hun autonome provincie Kosovo.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Inderdaad.

Daarom gebeuren er dingen zoals in Kosovo.

Dan waren de Serviërs nog tolerant met hun autonome provincie Kosovo.

inderdaad, zulke dingen gebeuren als je verschillende volkeren tegen hun wil meer dan een eeuw in een gedwongen staatsverband dwingt

maar het kan ook beschaafder hoor, neem Tsjechie en Slowakije, Zweden en Noorwegen ... zolang je maar niet imperialistisch aan bestaande grenzen wil klooien

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

absoluut niet,

vanaf het moment dat er een politieke meerderheid is in het Vlaams parlement wordt die onafhankelijkheid uitgeroepen.

en Brussel dat is een enclave in Vlaanderen hé, d�*t is iets wat niet zal veranderen.

Brussel zal dan uit een viertal opties kunnen kiezen :
ingaan op een aanbod van Vlaanderen, waarin Brussel toetreedt tot een federale republiek Vlaanderen, met een eigen gewaarborgd tweetalig taalstatuut ... of eventueel op eigen benen staan, een onderkomen zoeken bij de EU of aansluiting zoeken bij Wallonië ... waarbij imho Brussel voor de eerste en meest haalbare keuze zal gaan.

één ding is echter absoluut onmogelijk en dat is geografisch aansluiting zoeken bij Wallonië. Vlaanderen staat daarvoor geen grondgebied af.

Zelfs BDW besefte in Phara dat Brussel niet voor de de eerste optie zou kiezen en VL in geval van eenzijdige onafhankelijkheid Brussel kwijt was.

En absoluut onmogelijk? Gaan de VL vechten voor Rode-Saint-Genèse?
en zelfs zonder geografische link, is Wallo-Brux haalbaar.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Tsjechie en Slowakije, Zweden en Noorwegen ...

Geen probleem zoals Brussel

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Zelfs BDW besefte in Phara dat Brussel niet voor de de eerste optie zou kiezen en VL in geval van eenzijdige onafhankelijkheid Brussel kwijt was.

En absoluut onmogelijk? Gaan de VL vechten voor Rode-Saint-Genèse?
en zelfs zonder geografische link, is Wallo-Brux haalbaar.

ik zie nog altijd geen probleem voor Vlaanderen hoor.
de luchthaven gaat in Vlaanderen liggen, de Vlamingen die nu in Brussel werken (wel een pak minder met al die ambtenaren minder, ma goed) zullen in Brussel blijven werken enz enz.

gaan de Walen vechten voor Sint-Genesuis-Rode?